اخي بن قشعم الهواجر كقبيلة وكيان ذكروا في التاريخ قبل الضياغم فاول ذكر للهواجر كان في القرن الخامس بينما اول ذكر للضياغم هو في القرن السابع وانتساب بني هاجر لمنصور بن ضيغم خطاء لان منصور بن ضيغم اتى بعد الهواجر بقرون فلا يستقيم هذا النسب والصحيح ان الهواجر ينتسبون لشريف وهو منصور الاول وهم على قسمين منهم من ينتسب صراحه في عمود النسب لشريف وهم ال علي ومنهم من ينتسب في شريف وعبيدة في نفس الوقت وهم ال محمد وال بكر ومنهم المخضبه فهم من نسل روح بن مدرك و ينتسبون مع باقي قبائل شريف في شريف لان شريف عم لابناء روح بن مدرك فهم ينتسبون لشريف من باب انتساب الرجل لعمه ولان امهم هاجر من شريف وينتسبون مع عبيدة في عبيدة لان جدانهم ابناء روح بن مدرك زوج عبيدة الثاني ينادون بامهم عبيدة اذا هم يجتمعون مع باقي قبائل عبيدة في عبيدة لانهم اخوه لهم من الام 0
اما سبب الاشكال بان الهواجر يقولون انهم ينتسبون لمنصور بن ضيغم فهو لتشابه الاسم بين منصور الاول اللي هو شريف وبين منصور بن ضيغم 0
الامر الاخر المهم انه بعد الخلاف الكبير بين ابناء الضياغم مع بعضهم وهم ال راشد وال ضيغم انقسمت عليهم قبائل روح بن مدرك ويسمون عبيدة المعضد فاصبح ناس منهم مع الضياغم او بالا صح مع شيخ الضياغم في وقته منصور بن ضيغم ومن اللذين انحازوا معه هم الهواجر ابناء بكر ومنهم المخضبة ووتفرق الباقين من ابناء روح وهم عبيدة المعضد وقد دخل بعضهم مع شمر وهم ال عبدالرب (عبدة ) وبعضهم مع مطير وبعضهم مع ابناء عمومتهم عبيدة جنب ابناء معاوية الخير ابن الحارث مثل بني طلق وال معمر وبعضهم بقي او رجع الى وادي عبيدة في اليمن وهم اهل براد والله اعلم

هذى والله الكلام اللي (يبرجل مخ الواحد) ما عاد ندرى وين الصح!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

يا ابن شريم لو سمحت يا وجه جنب فسر لنا من وين لك هذي المعلومات طمنا عساك مستند على علم موكد. ولا الدعوى سوالف عوام؟ إذا كان الأمر كذلك تراك مسموح وإذا عندك مستند عطنا إياه الله لا يهينك. الدعوى تراه نسب كلٍ يقراه ما هو بسوالف مجلسٍ صغير وينتهي.
ارجو أنك ما تزعل عليّ لكن أنت جبت سوالف ما بعد سمعت أنا مثلها أبداً. منتظر الإجابة الأكيدة الله يطول عمرك على طاعته.

الاخ :ابن شريم عبيدة

طالما أنك عبيدي وهذا ردك على نسب الهواجر ,الهواجر تشرف قحطان كلها وإرجع لمواقف الهواجر في التاريخ

ثم على أي مصدر إستندت أمل من المراقبين والمشرفين الاطلاع على ما حررته فإذا لم يستند لمصدر

أمل حذف ردك وأنت لست بعبيدي وإذا أنت عبيدي وضح أسمك وقبيلتك كما أورد للقارئ الكريم

قصيدة الشاعر /:إبن عفيشه في إيضاح نسب الهواجر,,,,

[poem=font="Simplified Arabic,6,red,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,medium,gray" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
ياسعيد كان تسال جد وتحفيد=لك معنوي باصلنا تستفيده
يمكن عليك نزل بالخبر ونزيد=الا انشد التاريخ تلقا وكيده
حنا الذي يضرب بنا الوصف ياسعيد=ضياغم من روس جنب وعبيده
وهواجر يوثق بنا في المعاهيد=قحطان ابونا حافظين رصيده
والسمت والشيمه وقسم من الجيد=سلم لنا كل القبايل تريده
نزهين من قرب الدنس والمناقيد=وعروضنا مثل الثياب الصفيده
وقصيرنا ماحن لبيته رواويد=لا غاب منه لين حتى يعيده
ولا نختبي دونه بالاشيا المزاهيد=وايدينا في غالي الزاد بيده
ونتبع مراضي جاهله لو على الديد=ولكرام جار البيت نفرح وليده
وان مر كلبه ماحذفناه بالحيد=لو كان مانرجي ورا الكلب صيده
ونطنف مراحيله ولو هي مغاميد=وعلى كرامه ضيفنا هو قعيده
وخوينا نكمد مشاكيه تكميد=لو مايهوجس يمنا بتعويده
وان زارما العاني لبعض المقاصيد=متعلث ماننشده عن سديده
نذبح سمان الضان له والمفاريد=ومن جاد للعاني فرحنا بجيده
وان جاو اهل جيش ونايا مضاديد=ماذاقوا امس الا شلاوي قديده
نقحص لهم بالهيل ترس المباريد=والبن يحمس جمر الارطا وقيده
ونقحص لشتويا دفوفه ملاهيد=ويفهق لهم عقب العشا به بريده
وان زارنا المجرم يقزي لذاويد=ينزل ويرحل ماجعل له نضيده
فوق العلا نرفع مبانيه ونشيد=الين يبعد من وطنا شديده
وان رامنا ضدا عمدنا بتكويد=عود بغبنه عبرته في وريده
نجعل على زوره رسوم مجاديد=ويبطي وكبده من سنعنا غديده
وايلا انتزح منا ورا واسع البيد=فالجيش يقطع مستواه وقويده
ماهو علينا لو بغيناه بعيد=نصبر على حر الزمان وجليده
ناتيه في الكنه حلول المواريد=معطان والا نرضمه بتهجيده
يصبح قطيعه بين الايدي تباديد=ويفرح ايلا ردوا عليه الشريده
واقفوا على ابله شايلين التغاريد= ومن الحسايف يصفق ايده على ايده
ومن زان حنا له خيارا اجاويد=ومرجام للشيطان لفتل قيده
لحركوا الاسباب بعض المقاريد=نوطي على الزرب الصريع وهميده
وان صار من بعد التساهل تلاديد=فالرابح اللي مقبلاته سعيده
سلم النضا والخيل مافيه تبنيد=في كل وقت لابسين عديده
وان ثار عكنان كشف غره الغيد=ندعي النفوس الغاليه به زهيده
نلقط على الهيجا وحس البواريد=لو كان ماينفع عضيدا عضيده
لاوصلت الذله معلق لواريد=واللي معه جريا تقاصر فديده
ونفرج ايلا من صار صكا وتسنيد=الى استغرب الطارد بقيضه طريده
صار اجتوال الخيل تن وتفاريد=وكلا يخايل غره في نديده
هذا عليه معودين تراديد=ونحيي الامور الماضيه بالجديده
وعشنا على صايب ومصيوب وشهيد=وهذاك ممنوع تعزف ذويده
وهذاك معتدي وذا كاسب فيد=واصبح يوزع بين الادنين فيده
تمت وصلى الله وسلم بتجويد=على نبي مخلص بالعقيده [/poem]

__________________

يا اخوان والله وسبعين نعم في بني هاجر ولاهم في حاجة لمدحي لهم وهم اشهر من نار على علم ولا ذميتهم واستغفر الله ان كان حصل مني خطى عليهم او على اي القبائل وذولا عزوتي وربعي وفخري ونا من عبيدة وحن وياهم في جدين ونلتقي في جنب لان امنا عبيدة تزوجت من رجالين الاول الاول (معاوية الخير ) عمروبن الحارث ويسمون الابطن ومعظم اهل سراة عبيدة من نسله 0
- والجد الثاني هو روح بن مدرك ويسمون المعضد ومن نسلة الهواجر عبيدة اما هواجر شريف وهم ال علي وتفرعاتهم فهم من شريف وامهم هاجر من شريف فلا يربطنا بهم حن يا ولد الحارث عبيدة اي رابط الا في جنب اما الهواجر اللي امهم من شريف وبوهم من روح بن مدرك الزوج الثاني لعبيدة فهم منا من عبيدة اخوان لنا من الام وفي شريف لان ابوهم اللي من نسل روح دخل مع شريف ولاهم جميع ولد روح دخلو ا في شريف بل فقط هذا اللي تزوج من شريف وهو يقرب لشريف اكثر من قربه لعمرو بن الحارث جدنا 0وكذلك من نسل روح الضياغم وال عبد الرب اللي هم عبدة في شمر والصهبه في مطير وهل براد وغيرهم وسبب تفرقهم هي الحروب اللتي حصلت بينهم في القرن السبع او الثامن الهجري
ولا احد يفهمني غلط فأنا لا اقصد التجريح في احد ولا ادعي بان هذا هو النسب الصحيح وانما هو اجتهاد مني بعد القراءة والاستنتاج من مصادر مختلفة فان اصبت فالحمد لله وان اخطات فأنا لم أخرج احد من نسبه فبني هاجر فيهم من يقول انه من شريف ولا يمت لعبيدة بصلة الا جنب مثل ال علي وتفرعاتهم من اهل الحرجه وفيهم من يقول حن من عبيدة ولا نمت لشريف بصلة الا في جنب مثل ال شهوان وفيهم من يقول انهم من عبيدة ومن ساس شريف وارجوا الرجوع لمقابلة الشيخ ابن شافي في جريدة اليوم 0
واستغفر الله اولا واخرا واذا هذا الكلام يسئ لاحد فأني اعتذر سلفا وارجوا من ادارة المنتدى حذف كلامي هذا وانا فدى للربعي وعزوتي بني هاجر وافتخر اني اعتذر لهم لانهم ضرس من ضروس اقحطان والسلام ختام0

انت مجتهد يا ابن شريم


ممكن استنتاجك فيه شي من الصحه ولكن أنا علقت علي مسمي هاجر فقط فلم نسمع به سوي منك


اما كلامك نقدره ونحترمه وانت عزيز ومن عزيزين وعساك سالم

__________________
نسأل الله العفو والعافيه

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد..................

أسأل الله الكريم رب العرش العظيم أن يعزنا وياكم بطاعة الله أن من عزه الله بطاعته أكرمه في الدارين

دار الدنيا ودار الأخرة .يشهد الله إن ردي على أخي ابن شريم عبيده حرص مني واحتراما لأهل المكانة

عذرك أخي الكريم مقبول وأن أيضا أعتذر إذا أخطيت . كما أنني أنوه هنا للأخوة عدم الدخول في

الأنساب إلا أهل الشان أنفسهم أو المختصين الذي ليس لهم مقاصد . شكرا للجميع وأشكر أخي أبو مسفر

فهو من سبب المعركه........................................... .......

__________________

شكراا

ابن رشيد اليامي لا الضيغمي ويش عندك

اشوفك تنبش من هناك اليا هنيا

امس واليوم

ابن شريم ارحب

عبيده البطون هم شريف وبني بشر

وعبيده الظهور هم عبيده الي عليهم الاسم الحاليين ومنهم بني هاجر والسناعيس وعبده

وراك تخلط البطن والظهر

مرحب باقي يالظور وشرفني ردك ويا ليتك تفسر لي كلامك كيف عبيدة البطون شريف وبني بشر وايش المقصود بالبطون والظهور

اما انا فلم اتي بشي من راسي ارجع لكلام ابن رسول عند حديثه عن عبيدة ذكر انها تزوجت من رجلين ثم قسم عبيدة الى قسمين القسم الاول سماهم الابطن وعدد منهم بني شداد وبني قيس وال الصقر وال عائذ ونسبهم الى معاويه الخير عمرو بن الحارث اذا فهم ( ولد الحارث الحاليين من عبيدة )
ثم ذكر القسم الا خر في موضع اخر وقال هم المعضد وفي لفظ المعضه وذكر منهم ال منيف فقط ومن ال منيف الضياغم ونسبهم الى روح بن مدرك الجنبي زوج عبيدة الثاني
والله اعلم