الله يبقيك وماعليك زود يالحبابى
ابن عيفه الحبابى اللى نعرفه من شيبانا ونعرفه من سلوم الاولين ان اللى يبى ينزل له على قبيله ويزاحمهم فى محلاتهم يقدم الهدو لهم وإلا يفارق القبيله اللى هو مزاحمها فى مراعيها وبعدين فقاره نجد اللى متربعين عليها قبيله قحطان وماقول نجد كله اقول واعيد واكرر فقاره نجد (وسط نجد) هى اللى ياخذ عليها محمد بن هادى بن قرمله الهدو اما بلاد الدواسر من السواده والحزم والهضب مابعد سمعنا انه خذا عليهم الهدو الا لابغوا يجونه فى ديرته وانا اعرف ان شيبان المخاريم الاولين مايوخذ عليهم الهدو منهم سمره الهلقمى اللى يسمى بجاد لانه يبجد نجد من غير قصير وله علاقه طيبه مع قحطان وهم خوال ولده مشخر الفرسان بالتحديد الزلال من السحمه
اما تسميه الجزيه فهذه بدعه ابتدعتوها وهى ماتطلق الا على اهل الكتاب كما هو موضح فى الآيه بس انتوا تجادلوا حتى فى نصوص القرأن ،،،
واعلم يااخى الحبابى انى اكن تقدير ومحبه خاصه لقبيله قحطان لعلاقه العنوه بينى وبين ال رحمان من ال عاطف وال زقبان من ال مسعود فكل منهم خوال لاجدادى،،،
لكن هالموضوع اللى وضعه شارب الفناجيل ماله داعى ويسبب المنقود لكم وانا من باب النصيحه لكم ادعوكم الى ذكر الحقائق وعدم المبالغه والتواضع للقبائل وعدم هضم حقوقهم لكى تكسبوا احترامهم وتقديرهم،،،
تحياتى

ارررررررحب يالمنيعي ( براك المخاريم ) تراحيب المطر
أول شي ونعم بك وبالمخاريم ( لاد المنيعي ) ونعم بشيوخهم الهلاقمه اخوان حمساء .
أشهر من نار على علم مشهورين بالشجاعة والكرم والفروسية ومن اشهرهم الامير الفارس سمره بن سعود الهلقمي المعروف بـ ( بجّاد ) أمير قبيلة المخاريم ومن بعده ولده الامير الفارس ظافر بن سمره الهلقمي المعروف بـ ( مشخّر الفرسان ) عليهم رحمة الله تعالى .
علاقة المخاريم مع قحطان كانت علاقة متينه وقويه لأن بينهم نسب وعواني وخوال لبعض ونادرا ما دار بينهم معارك خصوصا في عهد الامير الفارس محمد بن هادي بن قرمله وعهد من بعده .
والأمير الفارس سمره بن سعود الهلقمي أمير قبيلة المخاريم جد الامير دحيم بن هادي بن مسفر بن هادي بن سعيدان ال عاطف والامير الفارس ظافر بن سمره الهلقمي ( مشخر الفرسان ) خاله ( اخو امه ) .
وكثيرا ما شارك الامير الفارس ظافر بن سمره الهلقمي أمير قبيلة المخاريم مع ال عاطف في عدد من المغازي في الجهل وقد عرف عنه عزوته المشهوره ( خيلا الكدلاء المنيعي ).
ومما يدل على ان علاقة قحطان بالمخاريم قويه ماحدث عند وفاة الامير الفارس سمره الهلقمي أمير المخاريم استدعى جميع ابناءه ومنهم ( ظافر ومحماس و ابراهيم وطريجم وغيرهم ) وقال وصيته المشهوره ( ياعوالي الله الله في قحطان لا تاخذون لهم لا هامل ولا مرعي خص ال عاطف والخنافر ) يقصد لا تغيرون عليهم من بعده لكسب الابل فرد عليه ابناءه بالسمع والطاعة لأنهم خوال وعواني وبينهم مع قحطان نسب.

تقبل فائق الاحترام والتقدير

__________________

تبقى يبو مرحبا (أبا الذموم )
ونعم بك يالعاطفى وبقحطان كافه
مايخفاك شى يوجهه العانيه انا تعجبنى مواضيعك وردودك اللى تدل على معدنك الطيب ومافى الحكى فايده دام فعلكم سابق قولى ويشهد لكم القاصى والدانى،،،
ومثل ماتفضلت علاقه المخاريم مع قحطان علاقه متينه وماتزعزع وايضا هناك علاقه نسب وعنوه بين مشخر الفرسان وبين قبيله المسارده وللمخاريم وآخرها ولد خالى مناسب ال ولمه من ال شريم قبل شهور واما مواقفهم مع ال عاطف والخنافر مثل ماذكرت منها ردهم لذلول الدويخ العاطفى لانه كان قصير للدواسر ومنها المعركه اللى خاضها الفارس ذيب السرايا بن هدلان مع جيش ابن سعود وكان معه مشخر الفرسان
واما قولك ان العلاقه من على عهد الامير محمد بن هادى بن قرمله فازيدك من الشعر بيت علاقتهم من على وقت ابوه هادى مايخفاك المغازى اللى خاضها الفارس الصميدعى هادى بن قرمله وابن بخان ومعاهم الامير ربيع بن زيد المخاريم وولده قاعد رحمهم الله فى معركه الليليه والجمانيه وأشهرها معركه تين
اللتى قالها الشريف راجح
الله لا يسقـي نهـار ورا تـيـن
يوم غدينا يا شجيـع بـه اقطـاع

جونا الدواسر مع فريق القحاطيـن
كلنا لهم بالمد وافوا لنـا الصـاع
،،،
قحطان لهم دور ماهوب بسيط فى معارك الدوله السعوديه الاولى وضحوا تضحيات كبيره وقدموا دمائهم وارواحهم فى سبيل الله وخاضوا معارك شرسه مع الاشراف ومن اشهرهم ابن بخان العاصمى اللى استشهد فى معركه مع الشريف وهادى بن قرمله السحيمى اللذى استشهد فى اقصى الديار فى ينبع وتحديدا فى وادى الصفرا ومسفر بن نقيحان الروقى وسعد بن قرمله اللى استشهد فى معارك مكه ومبارك بن قرمله ومغازيه على نجران،،،
وهؤلاء الابطال الحقيقين اللذين لايموتون الا قتلا وفى سبيل الله ونصره للدعوه التوحيد
وانا كلما اقراء عن تاريخ قحطان وتضحياتهم وتقديم ارواحهم فى سبيل الله اول مايطرئ على قول الرسول صلى الله عليه وسلم (( أكثر القبائل في الجنة مذحج ومأكول ))
صححه الألباني في السلسلة الصحيحة 2606
وفى الختام لاتزعلون على قولى فى سابق ردى انى ارى فى كلمه الجزيه تكبر وتعجرف لان هذه الكلمه اعيد واكرر لاتطلق الا على اهل الكتاب اليهود والنصارى كما هو مبين فى الآيه وانا اقول تاريخكم مايبيله زود فى هالكلمه اللتى اطلقت فى غير محلها فالواجب على قبيله كريمه وعريقه مثل قحطان انهم يترفعون من هذا الكلام ولا فيه شك ان محمد بن هادى يقدم له الهدو وهذا معلوم ومشهور لكنها راحت مع اهلها اللى راحوا الله يتغمدهم بواسع رحمته وفى الوقت هذا مابه الا اخوان وعلى الحق اعوان
تحياتى

حياك الله يابراك

وين ساري ومطفي النور بارك الله فيك؟؟ عندما اغار جيش الملك عبدالعزيز على ال هدلان كان عددهم خمسة افراد ولم يكن معهم دوسري ولا قحطاني وافتك البل ذيب السرايا وهزم فرسان الجيش الغازي وعددهم 400 خيال ومن ابرز من قتل منهم راعي الشلفا والامير سعد ابن عم الملك وغيرهم.
والقصة معروفة وموثقة في عدة مصادر منها كتاب السديري ( ابطال من الصحراء) وغيره.

يقول شالح بن هدلان مخاطبا الملك عبدالعزيز

ياشيخ فرحتوا علينا العداتي = اللي بذمة حكمكم مايدارون

غرتوا علينا الفجر قبل الصلاتي = وحنا عددنا خمسة او بعد دون

-----------------

ربما انك تقصد غارة عتيبة بقيادة الحمدة على الدواسر وكان شالح وابنه ذيب ضيوف عند الدواسر ثم فزع ذيب مع معازيبه وهزم عتيبة وقلع (العزبة) فرس ابن حميد وافتك الابل والدواسر معه طبعا !!!

سارى ومطفى النور!!!
والله يالسعدى لاصار ماتدرى ان مشخر الفرسان شارك فى هالمعركه انشد بنى عمك الخنافره يعطونك العلم اللى يجمد على الشارب وماهوب كل واحد تجاهلته كتب التاريخ يجحدونه الرجال وانشد ال مخثله عن علوم مشخر الفرسان لانهم لهم خوه معه وقصره يوم قصرتنا وسم عصا لانبى هدو ولاجزيه فى غناه من الله ويمكن هالرابط من منتداكم يعطيك نبذه عن قصره المخاريم وخوتهم

http://www.qahtaan.com/vb/showthread.php?t=43520

يا براك الله يصلحك علامك علينا في رمضان تعطينا علوم على كيفك اول شي عطيتنا محاضرات دينيه ثم تالي قمت تغير التاريخ هداك الله ؟؟؟؟؟؟
كلام السعدي صحيح ميه في الميه وتقول الكتب تجاهلت الفرسان كيف ؟؟؟؟؟؟؟؟ اليس مؤلف كاتب ابطال من الصحراء
اليس هو السديري الي تقولون دوسري فكيف كشخص امير وفارس كالسديري يجحد فعل ابن عمه

لا تغالط الواقع فتقع

__________________

اي بالله ساري ومطفي النور وحادر لك وادي يادوسري
والدليل:

1- انك تدعي ان مشخر الفرسان (الهلقمي) كان مع شالح ابن هدلان وذيب شالح في معركتهم مع جيش ابن سعود
وش ظنك تبغانا نصدقك ونكذب شيبان قحطان وغير قحطان والمؤرخين الموثوق بهم ومن ضمنهم السديري ابن عمكم؟

2- واضح انك ماتفرق بين (القصرة) و (الخاوة) و (الجزية) وهذه مصيبة!!!

تقول ال مخثله لهم خوة وقصرة مع المخاريم
وانا اقول لك:
وثلاثين نعم بالمخاريم ولا نقصنا حقهم والدليل ماكتبه (ابن شديد ال مخثله) على الرابط الموضح أعلاه حيث امتدحهم واعطاهم حقهم
ال مخثله تقصروا بالمخاريم يوم نزلوا في ديارهم.. والقصرة معروفة ودارجة عند القبايل وهي تختلف عن الخوة وعن الجزية .. وال مخثله تقصروا بالمخاريم في ديرتهم الدحي مثلما المخاريم والدواسر يتقصرون بال مخثله اذا بغوا يرعون المريبخ وحراضات وانشد ال نادر والقودة شيوخ الدواسر ويعلمونك عن ال مخثله وعن الشيخ ابن شديد وكم مرة قصرهم..
ولعلمك ان ال شديد شيوخ ال مخثله والقودة شيوخ الدواسر بينهم نسب ورفقة وقصص طيبة

وقعة الدحي صارت بين ال مخثله والدغالبة عتيبة بقيادة الشيخ خزام المهري ، وعتيبة غازين على المخاريم ومن سؤ حظ عتيبه طاحوا في ابل بني عمي ال مخثله (النار الموقدة) واخذوها يحسبونها ابل المخاريم ولحقهم خيال الضبطا اخو حمسا علي بن شديد ومعه ثلاثة فرسان وكسرو عتيبه وافتكوا البل .

بقي حاجة ودي اوضحها لك: ان القبيلة عندما تتقصر بالقبيلة فهذا لايعني ضعفها او خوفها بل لانها نزلت بدار قبيلة اخرى ومن الاصول التقصر بها

وانظر ماذا فعلوا ال مخثله ومن معهم من ال سعد عندما رفض الشيخ المهان اليامي ان يقصرهم.. فاغاروا عليه وعلى ربعه ال فطيح وخذو ابلهم. على هذا الرابط

http://www.qahtaan.com/vb/showthread.php?t=44394

اما الجزية فهي التي فرضها الشيخ ابن هادي على اي قبيلة تريد الرعي في نجد واذا ازعجكم هذا المصطلح فلا مانع من استخدام مصطلح أخف وطأة مثل "الهدو" او " الاتاوة" او "الضريبة" وماشابه ، اما الانكار فهذا لايمكن لان التاريخ يفرض نفسه.


الحين عساك فهمت وش الفرق بين القصرة وبين الجزية ؟

ارحبوا جميع تراحيب المطر
للتوضيح فقط وإحقاقا للحق

عندما غاروا فهد ابن جلوي و تركي بن عبدالله واللي معهم على ابل ال هدلان في (حدباء قذله )كان عددهم اربعين خيال وال هدلان فقط شالح بن هدلان واولاده جميعا ومعهم ظافر الهلقمي امير المخاريم الدواسر وهذه تقريبا عام 1322هـ ــ 1323هـ .

__________________

بيض الله وجهك ياأبا الذموم
هالحين يالسعدى منهو اللى سارى ومطفى النور ومحدر مع وادى؟؟؟؟!!!!
انا ابخص الرجال اللى تعد الصدق وقولى فى أبا الذموم(مايخفاك شى يوجهه العانيه انا تعجبنى مواضيعك وردودك اللى تدل على معدنك الطيب )جاء فى محله،،،
لان الرجال من منطوقها وترجمان العقل اللسان،،،
الله يكثر من امثالك ياأبا الذموم،،،
تحياتى

حياك الله اخوي ابا الذموم

وانت من الرجال الموثوق بهم وتجيب العلم واحيي فيك حرصك على احقاق الحق وهو هدفنا وغايتنا جميعا

انا اعتمدت على ثلاثة مصادر:

1- كتاب (ابطال من الصحراء) للامير محمد السديري

2- ماسمعته من بعض شيبان ال سعد

3- قصيدة شالح ابن هدلان ((وحنا عددنا خمسة او بعد دون))


فماهي مصادرك لو تكرمت؟؟؟؟


بانتظار ردك

---------------------


اما انت يادوسري فاقول لك

سواء كان الهلاقمة حاضرين مع ال هدلان المعركة او لم يحضروا فهذا لايزيدهم ولا ينقصهم لانهم معروفين ولا نقصنا في حقهم بشي بل اعطيناهم حقهم من قبل مداخلاتك

اما انت ياالاجودي فلا تحمل نفسك بمالا طاقة لك به