السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

بدايه يطيب لي ان اشيد بمنتديات قحطان حيث اطلعت على العديد من المواضيع القيمه والتي غالبا ماتتبع بتعليقات متزنه ومفيده

بخصوص الموضوع محل النقاش، لا أخفيكم حقيقه أني قرأته بتمعن وعنايه، وذلك حتى تكون اضافتي على مستوى متابعين الموضوع والقراء الافاضل

الموضوع الذي خطته انامل الاخ الفاضل أبو يزيد السراوتي قيم ومفيد و مرتب بشكل جيد، بصراحه كان هناك أمر واحده فقط في الموضوع هو الذي اثار النقاش بخصوص قبيله بني زيـد ، وهو ان أخي الفاضل ذكر في النقطه الثانيه الكلام التالي:
((ولذلك تجد أحدهم من بني زيد يدعي الانتساب الى قحطان في حين المقصود بذلك قحطان الجذم العربي المقابل لعدنان كما قال الشيخ العلامة عبدالله بن منيع وهو من بني زيد))

الى حد الان الكلام واضح، و يؤيده القول الأقوى في نسب بني زيد، حيث يرجعون الى نهد القبيله القضاعيه المعروفه والتي ترجع الى قحطان الجذم العربي المقابل لعدنان.

الإشكال في الموضوع أن أخي الكاتب انتقل بعد ذلك مباشره الى النقطه الثالثه، والتي تحدثت عن مسأله التلدليس في النسب وماتبعه من حديث في نفس الموضوع، وهو ما أثار حفيظه بعض الأخوه ابناء بني زيد حيث ذكروا أن الموضوع ينتابه بعض الغموض وان هناك محاوله ربط بين النقطه الثانيه والثالثه، فكيف يتم التشكيك بقبيله معروفه ومشهوره ولها تاريخها العريق وبطولاتها ومحافظه على نسبها وأصالتها مثل بني زيـد ( من غير قصور في باقي القبايل والحمايل)

بعد ذلك أوضح الأخ الفاضل أبو يزيد السرواتي في أكثر من رد بأنه لم يقصد أبدا الأساءه لبني زيد، وأن النقطه الثانيه منفصله ومستقله تماما عن النقطه الثالثه ولا يوجد ربط بينهما.

وهنا أطرح رأيي الشخصي، وهو انه بحكم حساسيه مواضيع الانساب، أرى أن الأخ الفاضل أبو يزيد ( والذي كتب الموضوع بنيه حسنه وطيبه) لو صاغ الجزء محل الاشكال من الموضوع بصوره أخرى ( اعني النقطتين الثانيه والثالثه) وذلك أمابالتفصيل في الحديث فيهما حتى تتضح الفكره بما لايدع مجال للبس ويتضح ان لاترابط بينهما، أو الحل الاخر ابعادهما عن بعض، حتى لا يظن أو يتوهم قاريء الموضوع ان هناك ربط بينهما، كما أرى ايضا ان الاخوه وابناء العم الافاضل من بني زيد يقدمون حسن النيه، ويطالبون بإيضاح الموضوع أكثر، خاصه اننا في ضيافه منتديات قبيله قحطان، أهل الطيب والجود والكرم، حيث اتضح من ردود وايضاحات الاخ الفاضل ابو يزيد، انه لايشكك ابدا في أصاله بني زيد، وأنما كان رأيه ان بني زيد تعود الى قضاعه القبيله القحطانيه المعروفه، وليس الى قحطان المعاصره.

وبخصوص نسب بني زيد أفيد ( كما ذكرت سابقا ) معروف ان الرأي الاقوى انهم يرجعون الى نهد بن قضاعه، وهناك ايضا بعض الأراء التي ترى عودتهم الى مذحج، و قد تكون احد أسباب ذلك (كما اوضح اخي نهيد النهدي في مشاركته) التحالفات بين قبائل نهد وتداخلها مع قحطان وخاصه عبيده، وعموما مثل هذه الأمور شاعئه ومعروفه في علم النسب ، فمثلا ذكر الاخ شامان العاطفي الحديث التالي ((عبدة حصل فيها اختلاف فمنهم من يقول عبدة كلها ترجع نسبها الى عبيدة ومنهم من يقول ليست عبدة كلها بل فخذ ال جعفر فقط من عبدةاللي يرجع لعبيدة)) وهناك أيضا العديد من الامثله سواء في القبائل القحطانيه أو العدنانيه.


الأخ أبو يزيد السرواتي، شكرا مره أخرى على الموضوع، واتمنى ان تتقبل ملاحظتي بصدر رحب بارك الله فيك.
الأخ شامان العاطفي، أشكرك على ثنائك على بني زيد، هذا من طيبك وماعليك زود طال عمرك.
الأخ يزيد العاصمي، اوضحت في مداخلاتك أكثر من مره ان الموضوع لايهدف الى الاساءه الى أي احد، وقلت بما معناه أن المسأله مجرد سوء فهم، ماقصرت وبيض الله وجهك
الأخ نهيد النهدي القحطاني، أشكرك على مداخلتك الطيبه وبيض الله وجهك
الأخوه وابناء العم سليل زيد، ولد بني زيد، ذيب ال زيد، فهد البواردي، جزاكم الله خيرا على غيرتكم، ماحدث مجرد سوء فهم لا أكثر ولا أقل، وتأكدوا أن مثل هذا المنتدى الطيب يستحيل أن يكون ممبرا للأساءه للغير، وذلك لطيبه واصاله اصحابه ومرتاديه، بل بالعكس اتوقع من الاخواه الاعضاء في المنتدى ان يكونوا اول المدافعين عن اي قبيله لو تم الاساءه لها في هذا المنتدى، حتى قبل ابناء القبيله انفسهم.

وختاما كلنا اخوه في الاسلام ثم بالوطن، وفقنا الله جميعا لطاعته ومرضاته، وللفلاح في يوم لاينفع فيه مال ولا بنون، والسلام عليكم ورحمه الله وبركاته

حجرف بن غيهب بن زيـد

السلام عليكم ورحمةالله وبركاته

الاخ ابو يزيد السرواتي

شكرا لك على طرح الموضوع وشكرا لكل من ناقش بعقلانيه

اخواني الاعزاء ابناء قبيلة بني زيد

قبيلة بني زيد عزيزه علينا وقبيلة اصيله وعريقه ولا يختلف عليها اثنين
سوى انتسبت في قحطان الحاليه او في مذحج والموضوع لايمس قبيلة بني زيد
والله يحفظكم

اخوكم

__________________

إذا أصابك هم فلا تقل
يا رب ... إن همي كبير
ولكن ..
قل يا هم ... إن ربي كبير

سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم

يقول سيدنا عمر رضي الله عنه لست بالخب وليس الخب يخدعني وقد طلبنا الايضاح اولا ولم يحصل

عزيزي الضويري اشكر لطفك وادبك ونحن قوم مانحب الخطاء بس الرجال ترثع في القش

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
كاني ارى بان اغلب المشاركات الاخيره تم حذفها
ومن ضمنها مشاركه لي كان بودي ان اعرف سبب
الحذف فان كان من ضوابط الموقع كان الاحرى حذف
الموضوع من اساس وليس حذف مشاركات الاعضاء
التي تناقش طرح الموضوع 0
امل التوضيح 0
رميزان

بيض الله وجهك والله مجهود جباااااااااااااااااااااار ما اقدر كيف اشكرك لاكن ما اقول الى بيض الله وجهك وكفوووووووووو ابوسعيد النهاري

[frame="1 80"]
اخوي العزيز ولد بني زيــد :

ذكرت أنت ما نصة :

( ثم تقول زرت صديقك من ال مهنا (( انعم واكرم بال مهناء )) ولم اجد لقحطان طاري

اناقشك من وجهين الوجه الاول وانت تعرفه ان الشجرة التى رايت ( شجرة ال مهناء ) تنسب الى نهد ثم قظاعة ثم ماذا ؟ بالتاكيد

قحـــــــــطان الذى هو اخر اسمك انت يا شامان وتقول ما لقحطان طاري ؟؟؟

الوجه الثاني هذه شجرة رائها شامان وهناك غير شامان راى شجرات وليست شجرة
و كلها تنص بعد زيد الى عبيدة قحطان ( القول الثاني ) وهي
شجرة ال غيهب وهو فخذ كبير من بني زيد - شجرة ال صالح _ شجرة البواريد . ووو )

"انتهى كلامك"

يا عزيزي يا حبيبي أقرأ زين وش كتبت أنا ...

أنا كتبت ولا لقبيلة قحطان طاري فيها قلت قبيلة قحطان ما قلت قحطان فهمت وش الفرق ..

اما إذا كنت ما تفرق بين كلمة قبيلة قحطان وكلمة قحطان هذا شي راجع لك وانا خوك ..


بقي سؤال مهم ولم يجيب علية الذين يرون بعبيدية بني زيد وهو

"بني زيد اذا كانت من عبيدة فهي من اي عبيدة ؟؟؟؟؟"

..


وتقبل تحيــة شامان ..[/frame]

__________________


http://www.qahtaan.com/works/up/get....fmnp1261962149

الـــــلـــــــه الـــــــــــــلــــــــــــه كل هذا مالكم
لم اكن انوي العودة لهذا الموضوع ولكن لما رايت ان هناك اناس يتحدثون وكانهم رواة حديث عن الرسول ونسو انهم مجرد ناقلي كلام معرض للخطاء وللمؤثرات الاخرى سواء بقصد او غير قصد فقد قررت الكتابة واقول يا اخي ياسرواتي ويا مهداني من قال اننا نتسب لقبائلكم متى تكونت قبائلكم حتى ننتسب لها الم نوضح ان عصر زيد قبل اربعمائة سنه فمتى تكونت ا فخاذ قبائلكم افتونا كي نستطيع الاجابة على سؤال الاخ شامان الذي هو اصعب من اسألة الوزاره الم نوضح ان زيد جا حادر لنجد مع اخويه سويد جد السوده سبيع ونهيد ولم يحدر كقبيلة وهو ينتسب لقحطان وقد ذكرنا الاقوال في ذلك سواء لعبيده او لقضاعه مالكم ثم من انتم لتثبتو نسبنا مع احترامنا للجميع الم تتكون قبيلتنا قبل افخاذكم ام تيردوننا ان نتبع تقاليدكم اللتي ينافي الكثير منها الشرع والعادات العربية الاصيلة كي تتفضلون علينا بالاعتراف بقحطانيتنا فحنانيكم نحن نعرف اصولنا ولم نستشهد باحد ولا نتلزق باحد ولا يمكن لاحد سلخنا من اصولنا ثم هل بالامكان ان تذكرون لنا علاقة الجحادر بعبيده وما علاقة سنحان والحباب وبقية الافخاذ ببعض ومن هو جدهم الذي يجمعهم وهل بالامكان ذكر سلسلة النسب حتى ذلك الجد ام ان الرابط هو الحلف فاذا كان كذلك فنحن لم نتحالف مع احد ولله الحمد ولنا استقلاليتنا ومناطقنا وعاداتنا لا كما المح اخي ابا يزيد اننا ندلس على من خطب منا
ارجو ان لايخرب الخلاف للود قضيه وللجميع تحياتي وشكري على تحملهم النقاش والسلام
لي عودة انشاء الله لايراد مقتطفات من كتاب ابن العم عبد العزيز المترك عن بني زيد ونسبهم والله الموفق

ماهي التقاليد اللتي تتنافى مع الشرع والعادات العربية الاصيلة وحسب زعمك انها كثيرة

؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اتمنى ان لاتفقدك حرارة الحوار اتجاة البوصلة بدلا من ان تشير الى قحطان اصبحت تشير الى مكان اخر

!!!!!!!!!

الكلام اللي ذكرت لايصح بارك الله فيك من تقليل من شأن الاخرين بعبارة (من انتم) هذا مع احترامك لنا اجل بدون احترام

وش بتقول

فأذا اصبح من تنتسب اليهم فيهم الصفات اللتي ذكرت فأنت تناقض نفسك وتنتقصها مع العلم ان جميع الاخوان ذكرو

بني زيد بالذكر الحسن الطيب من دون مجاملة لاحد وتبقى المسألة في الاساس فيها اختلاف بين بني زيد انفسهم

ولاينبغي التهجم على المختلفين معك بهذة الصورة فلاتنسى ان هناك من هوا مقتنع بعبيدية بني زيد واخرين لا

وهذا من حق الجميع

وبالنسبة لذكر قبائل قحطان فعلى سبيل المثال في التواريخ النجدية ذكر للسحمة وال مسعود (ال جمل)من اعوام

920 هجري الى 1047 هجري مما يعني انها موجودة قبل هذا التواريخ بمسمياتها الحالية واما عن ذكر بني زيد فهوا

شأنهم

وبعد هذا التهجم مواعدنا بتعود بعد ......... لاوالله.... الا... الله يستر عليك رح في فالك لا يجينا اكثر

الاخوة الاعزاء السلام عليكم
كنت قد وعدتكم بايراد مقتطفات من كتاب الاخ عبد العزيز المترك عن بني زيد فاليكم ذلك
يقول الاخ بني زيد قبيلة عربية كريمة اصيلة متحضرة في نجدةوهي قبيلة قائمة بذاتها لها استقلاليتهاوكيانهاالثابت يرجع نسبها لعبيدة قحطان وقد ذكر بعض النسابة ممن يوثق بهم انهم من فخذ الحيان او ابناءزيد بن حيان من عبيدة
وقد خرج زيد مع اخويه سويد جد السوده سبيع ونهيدالذي لايعرف بيقين عقبه الى نجد وذلك من قرية الهجيره قرب تثليث
يستدل المؤلف على نسب بني زيد لعبيدة على اقوال الكثير من النسابة وكبار السن سواء من القبيلة او من غيرها وعلى راسهم الشيخ عبد الله ابو بكر والذي ذكره الشيخ بكر ابو زيد رحمهم الله في طبقات النسابين اضافة للشيخ فيحان بن طامي بن باحص امير السوده والشيخ محمد الاصيقع الذي نقل عن العديد من النسابة وكبار السن بالقبيلة والشيخ هاشم النعمي احد مؤرخي عسير حيث ذكر ان بني زيد من عبيدة وقد رحلو في حدود القرن العاشر الى نجد ضمن الرحلات الفرديه وذلك بناء على ما سمعه من عدة اشخاص من وجهاء عبيدة كما استدل المؤلف بقول الشيخ عوض بن هيف بن علي بن موسى البشري والذي قال انهم من عبيدةوانهم من رؤوس عبيدة الاصلية ويرجعون الى عبيدة التي في تثليث وليس عبيدة السراة كما استدل بالعديد من الاقوال والنسابة الذين لايتسع المجال لذكرهم وقد استدل بما ذكره له الشيخ فيحان بن باحص من السوده انه وعلى اثر معركة بين السوده بقيادة بن باحص وقحطان بقيادة بن شفلوت ويعتقد انه قال زيد بن شفلوت فقد قال بن شفلوت سلطهم الله علينا وهم اقرب من لنا
وقد فصل في ذلك وذكر الكثير من الاقوال كما فصل في العديد من الامور المتعلقة بالموضوع وبالاسر والمنازل وعلاقة بني زيد بالقبائل الاخرى ومن اراد الاستزاده الرجوع لذلك المؤلف وللجميع تحياتي والسلام