أخوي الضويري شكرا لك ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

يا أخوان

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته أخوي الضويري أطلب العذر من الله ثم منك و من الجميع في الرد على أخوي منيف

نحن نخاف الله سبحانه عز وجل و نستحي و لا نكتب إلا كلام موثق من الأباء و الأجداد و نعرف تاريخنا جيداً و نعرف علاقتنا كذلك بالقبائل المجاورة و المعارك التي دارت بيننا و بينهم و من أراد أن يظلم نفسه فالله حسيبه
إحتراماً لذوق القارئ و كذلك موقعنا لن أرد عليك بما سردته من كذب و تزوير و إنما أكتفي بقولة :
عليك مخافة الله و الرجوع للتاريخ جيداً و التلفيق لن يرفع أحد إن ما أوردته ليس صحيحاً و لم ينزل تركي بن حميد نجد
رحمه الله ، إلا يقدم الهدو و الأتاوة لزعيم قحطان و أورد لك الآتي:
1- إن الشيخ تركي بن حميد يرحمه الله ذبحوه مطير و لم يتمكن من تنزيح قحطان على قولك و إنما كان نزول عتيبة الحقيقي في حياة محمد بن هندي لنجد الذي كانت وفاته سقط من ظهر بعيره و مات و كذلك عقاب بن شبنان الذي تشيخ في عتيبة و قتلوه آل رشيد شمر إن التهاويل و التواريخ الملفقة التي حدت بمشايخكم يا عتيبة للقتل أما زعيم قحطان محمد بن هادئ فقد توفي على فراشه و إن ما ذكرته في نصك بكسر محمد بن هادئ و اخذ فرسه فإنه كذب و الصحيح إن محمد بن هادئ أخذ فرس من عتيبة كسب و عند نزول عتيبة للرعي في نجد بعد دفع الأتاوة حصل هدنة إن أي شئ يؤخذ للقبيلتين في وجيه المشائخ و يعاد و لكن من له عادة لا يتركها ، فقد قامت عتيبة بسرق الفرس مما جعل قحطان يطلبون إعادة الفرس و لكن للأسف لم يعيدوا عتيبة الفرس و لكن خرقوا العهد و العرف فقامت قحطان بأخذ بعير زبن و كانوا عتيبة ضيوف في بيت محمد بن هادئ القعدان و الجمال و لم يثوروا في وجيههم و أنت و القارئ الكريم تعرفون القصيدة و لن أذكرها ، أن من الزور و البهتان تزويركم على تركي بن حميد في قبره قصائد مكذوبة و تواريخ مكذوبة علماً إن نزول عتيبة الحقيقي في عصر حياة محمد بن هندي إنني هنا احترم ذوق القارئ وأ مانة قبيلتي و آداب الضيافة لن أذكر الأتراك و لن أذكر بالتحديد المعارك التي ذكرت فامل من الأخوة القراء بحث أصولها و التأكد منها
إنه يترفع المقام هنا من ذكرها إحترماً و إجلالاً لقبيلة عتيبة و أكرر هنا عجزك التام و الذريع عن الإجابة عن الأسئلة فقحطان معروفة و لن يزيدها أو ينقصها التحريف و الكذب و أكرر هنا إنكم لن تستطيعوا و لم تستطيعوا تنزيح قحطان من نجد آمل من مشرفي المجلس إذا بيستمر الحوار بهذه العشوائية ان يحذف ردود اخوي منيف .
يشهد الله إنني لن اود التعرض للتواريخ لأنها محرجة شوي لك يا عتيبي و يشهد الله هذا الرد إحترامً لأهل المكانة.

الضويري

انت وغيرك ما اقتنعتو بالمصادر اللي ذكرتها لكم في ردود قبل هذا الرد لانها حقيقه ولا ودكم بالاعتراف بها
والمعارك اللي ذكرتها انا مصادرها والله معي لكن اذكر ماعندك من مصادر حتى تشوف بعينك العلوم المؤثقه تاريخيا
لا اريد كلام على الهواء الطلق
على عكس ماسمعت منكم مصادر وحوار عقلاني ولم ارى شي من هذا القبيل

والاحترام فارضين احترامنا وحاشمين اعمارنا وان قصدك بالاحترام اني ذكرت لكم الحقيقه وفسرتها على هواك عدم احترام فهذي تخصك انت


اما سالفة الجزيه والله انها لحالها هذي الله يضحك سنك
الجزية من اللي ياخذ الجزيه دليل على انك تجهل في امور التاريخ وللاسف على هذا التعبير
الجزيه ما يأخذها الا حاكم امثال حكم ال السعود في الدوله السعودية الاولى والثانيه وابن رشيد وانت جاي تقول اعترف انكم تاخذون الجزيه انت عطني مصدر يذكر ان قحطان اخذت الجزيه ؟؟؟
اما صف كلام عشوائي مالها وجود معنا

عليكم السلام ورحمة الله وبركاته
نحمد الله ونشكره مسلمون وعرب ونتبع سنة نبية محمد عليه افضل الصلاة والتسليم

الكذب ماهو عاده للرجال لا صارت العلوم مؤثقه وامام اعين الجميع
فجميع ماذكرت لك يابندر وعموم الاخوان يمكنكم التحقق منه وترجعون له وستجدون نفس ماذكرت لكم ومن اشخاص محايده حسب الاتفاق يابندر
اناس نسابه ومؤرخين في شبه الجزيرة العربية ذكرو الحقائق والتي والله يقر بها جميع ابناء القبائل حول نزوح قحطان الى جنوب نجد على يد قبيلة عتيبة
وها انتم تطعنون في ذممهم وتتهمونهم زورا وبهتانا والله حسيب الكل
وانا اجزم انكم تعرفون والله ماذكرت لكم عرف اسمائكم ولكن لا ترغبون به ولا تودونه
الى الان لم اجد الحوار اللي تقولون عنه الا من طرف واحد على عكسكم ..... بس حاطين خطوط رجعه لكم
والمصادر امام اعينكم ترونها حسب ماودعتك ياخ بندر

اما اخي بندر موضوع شيوخ عتيبة قتلو وشيخ قحطان مات على فراشه
فهذي شأنها شان تترك الموضوع الاهم والاساسي الذي يدور حول نروح قبيلة قحطان الى جنوب نجد وتتفرع في امور ثانويه
فأولا الموت ماهو معيبه على هؤلاء الرجال فيكفيهم فخر ان ذكرهم الى الان في مجالس هل الطيب بين قبائل شبة الجزيرة العربيه والموت على صهيل الخيل وزرق الشلف والرماح والله اظن انه نوماس وفخر ودلاله على عدم وجود الذل والجبن في قلوبهم

والى الان ياخ بندر لم اجد منك حوار على حسب ماذكرت لي في اول مشاركة من مصادر محايدة
والمثل يقول زلة القدم ولا زلة اللسان
وان كان هالكلام اللي ذكرته لكم آجعكم واثر عليكم لكم احقيت المسح وانا لى احقية الخروج من هنا اذا انت ترغب بهذا الشي وتوده

ولا تطلب من الاعضاء عدم الرد معي او مسح ردودي او غير ذلك

واخيرا ياهاب الريح انت من كنت ترغب في التناقش مع احد افراد قبيلة عتيبة
والختام الحقيقه مره يقبلها من يقبل ويرفضها من يرفض

أخوي منيف العتيبي الله يحيك وأنا أخاف الله لاأحلف إن صدري أوسع من الدهناء ولا أبغى أكذب فأقل من الدهنا

شيء بسيط يشهد الله إني لاأزعل منك ولا من غيرك ولاأخطيء عليك ولا ع قبيلتك فقبيلتك قبيله عزيزه ولها مكانتها

عند الرجال أصحاب الضمير ولكن يؤسفني جدا أخي منيف إنكم تضعون الحقيقه وتضربونها في أربعه مما يجعل

العدد القياسي مرتفع جدا وغير مقبول و تضيق به ظهور الجمال أخي الكريم منيف أنا أحسب هنا حساب القاريء

وحساب ماأطرحه ويشهد الله إن إحترام الرجال عندي أهم من الطرح فلا أود إن أحدا يآخذ ع خاطره مني وأنا يوم

ذكرت مقتل مشايخ عتيبه ليس إزدراء الشجاع اللي يدخل المعارك سيقتل ولكن للتذكار لأنك ذكرت إنكم كسرتم أبن

هادي وأخذتم فرسه نصيحتي لك أن تتوب وتطلب الله يتوب عليك فهذا الكلام ليس صحيح لاجملة ولاتفصيل وأنت تعرف

ذلك جيدا ولكن المعروف عنكم أخي الكريم الإستماته في أن تكونون أفضل من الناس أمعقول أخي الكريم أن تكون

عتيبه نزحت قحطان الذي كسرت الشريف وكسرت الأتراك وتكلموا الألمان باللغه الألمانيه عن زعيم قحطان وشجاعته

وقو باس قبيلته أيعقل ذلك منك أخي منيف يجب عليك أن تقرأ التاريخ من خارج قبيلة عتيبه لأنك لم تذكر أصلا

معركه وتحددها حسب ماطلبت منك فلو راجعت ماطرحته لوجدته عائما من هنا وهناك ونحن هنا فقط تركيزنا ع هذه

المعركه التي ذكرتموها أعيد وأكرر لم تجاوب أصلا ع الأسئله المحدده اما المعارك فأنا أعرف جيدا عدد المعارك

التي بيننا وبينكم وعلى بطوون عده من بطون قحطان ومن مشائخها وفرسانها أسأل الله الكريم أن يرحم أمواتنا

وأمواتكم وأن يتوب علينا وأن لايآخذنا باللغو ننتظر وبدون زعل إذا أمكن رد عقلاني ع الأسئله أماشعرائكم و

فالله يتوب علينا وعليهم , أطلب العذر هنا من أخي الضويري فترى طلبك ع عيني وع رآسي ولكن محرج من أخوي

منيف , والسلام عليكم وحمة الله ..

موضوع يستحق الشكر
وبيض الله وجهك يا ابن عبدان العاطفي على هذي المعلومات
وارجو ان تجمع وتكتب في موضوع كامل وموجز وتنشر

ابقاك الله ياخ بندر
ونحمد الله ونشكرة ونثني عليه اولا

اخي الفاضل بندر والله احترمك لطيب راسك واسلوبك اللي يدل على حسن اخلاقك وخلقك
نحن لم نضع الحقيقه ونضربها بأربعه حسب ماقلت
انما ذكرنا لك حسب ماذكر من المؤرخين وهم ليس من قبيلتي كي يكون الفاصل بيننا حيادي
انتم هداكم الله طعنتو بأغلب المهتمين من اصحاب التاريخ
كأبن بليهد
والعبيد
والبلادي وغيرهم الكثير
واجدكم تستندون في بعض ماذكرو وانا على يقين تام لو اذكر لك شي من ما كتبه منديل الفهيد لقلتو هذا عتيبي وهذا وهذا
ويوجد مواضيع مسند عليه من كتب الموضوع
فهذا تناقض اخي الفاضل
نعم اخي الكريم التاريخ يقول ويثبت والموقع والديار والقبائل والمؤرخين والخرائط ان قبيلة عتيبة سبب نزوح قبيلة قحطان الى جنوب نجد
فوالله انا من كلامي هذا ليس في نفسي غرض على قبيلة قحطان فقحطان من اعرق القبائل تاريخا ونسبا واللي يشرف اي شخص كان
لكن اخي الفاضل هذا واقع وحصل والجميع يقر ذلك وتاريخ حصل ونحمدلله على مانحنو فيه الان من نعمة امن واستقرار وخير

ونعم قحطان كسرت الشريف في معركة تين وكان معهم اناس من قبائل الدواسر
ونعم بالجميع
وقحطان تستاهل من يثني عليها من عرب وغيره ولكن حتى المستشرقين الاجانب ذكرو قبائل شبة الجزيرة العربيه بيما تستحق الوصف ويوجد الكثير من كتب منهم عن قبيلة عتيبة ولو تبي اذكر لك شي منها ابشر والله ياخي الفاضل

فاخيرا اخي الفاضل بندر
نحن هنا للتناقش والحوار الهادف وعتيبة وقحطان ونعم بهم جميع ولسنا بصدد سب وشتم وقذف شي من صفاتهم التي لا يختلف عليها احد

وبخصوص الضويري
تسلم اخي بندر ابد لا تعذر عني لي طلاقت وجهي دون عمري
ولكن نبغا مصادر من طرفكم عشان نسير على حوار ناتج وبخطاه الصحيحه
والاتفاق ذكر مصادر

وسلامتك ياهاب الريح

قاله ابن قرمله متحدياً شيوخ القبايل وامام إمام الدولة عام 1275 هجري قبل وفاة ابن قرمله بسنوات وكان ذلك وهو عود يعني شايب فاسمع ماذا يقول ..

شد العتيبي من ورا كشب خايف ** *******ولايحدر كود يبرى له القود
وشد المطيري من خشوم الردايف ** *******وان سندوا وردوا حنيظل وأبا الدود

ولم يتجرء شيوخ عتيبة ومطير على الرد على شايب قحطان وفي مجلس الإمام فيصل بن تركي وإبنه عبدالله لزمو الصمت

هذا الشيخ الي مايلعب ياعتيبي

الله على شمة عسام الطرادي *********************** وان حججت عند الذرا كل مشوال
مع حرب والغلبا وسبع البوادي ******************** والا العتيبي حاسبينه من المال
عليه وسم ٍ للجحادر وكادي ********************* يزول نجم سهيل والوسم مازال
الإمير الشجاع محمد بن هادي بن قرملة القحطاني


شيخٍ نشا بالطيب من روس قحطان ::::: عاداتهم فـكَ النشـب والعوانـي

مطلوبكم ياشيخ بـه زود حقـران :::::: والذلَ مايرضي عريـب المجانـي


انظر اخي الكريم الى كلمة ذل مما يعني انهم كانو يعيشون في ذل ذل ذل ذل ذل ذل ذل في ذل

انظر اخي الكريم الى كلمة حقران شيخ يحتقر شيخ .... !!

انظر اخي الكريم حجم الإلم فالصراخ على قدر الإلم

انظر اخي الكريم الى الشيخ عندما يتألم من شيخ آخر ويستعطفه على نفسه وجماعته يمدحه

لو أن مطلوبك على مثـل ماكـان :::::: خفَـت مداريجـه علينـا وهانـي

كيف تشرح لي ياعتيبي هذه الإبيات !!

الاخ منيف العتيبي

نرحب بك في مجالس قحطان

لي تعليق بسيط حول النقاط التالية:

* بالنسبة للابيات

الـشـايب الـلي مـا تـحـلـل اعـظـامـه = عـيـت تـبـيـده الـلـيــالي والايــام

لي طـيـلـعـت ضوه بعالي عدامه = قـمـنـا نـربـط غـالي الـقـش بـحـزام

(زريبة) و(الضيط) راحـوا طــعـامـه = مـن غـير ربـع ٍ قـد تعـشاهم العام

انت ذكرت انها للشيخ راكان بن حثلين وليست لعتيبي، وجزمت بذلك... وذكرت اسم مصدر لم اطلع عليه.

عموما القصة والابيات موثقة وهي للعتيبي حسب ماذكره الأديب عبدالله بن خميس رحمه الله في الكتاب الشهير "من القائل" - الجزء الثالث - الصفحة 288
وهي لاتهمنا كثيرا في هذا الموضوع.. المهم هو عدم الجزم بمثل هذه الامور.



* ذكرت ان الردية (المساجلة الشعرية) اللي بين الشيخين محمد بن هادي وراكان بن حثلين صارت بعد وقعة جوده عام 1287 هـ

وهذا غير صحيح!!!

فمن المعروف ان الردية الشهيرة بين ابن هادي وابن حثلين سابقة للصلح بين العجمان والهواجر ، ومن الثابت ايضا هذا الصلح تم بتدخل من الامام فيصل بن تركي _رحمه الله_ المتوفي عام 1282هـ !!!!



* ذكرت الابيات التالية:

ياراكب اللي بقلهن توثنا __________ فج العضود مدمثات المحاصير
الصبح من وادي الرشا ينشرنا _______ من بيت ابو خالد زبون المقاصير
يلفن ابو تركي زبون المجنا ________ ريف الهشالى في الليال المعاسير
الشيخ مثلك مانزل شعر عنا _______ وادنى عتيبة حايل دونها النير
جانا الصعيري قال صولوا وصلنا ___________ صلنا نحسب انه على راي تدبير
اثر الصعيري فزعته ماج عنا __________ واقفن ظعونه عقب ماهن مناحير
جينا على عد الحفيف ونزلنا ____________ حتى ملكنا جوها بالدواوير
ياكبر زبر جموعهم يوم جنا ___________ ارواحنا ترخص وهي للمقادير
بأيماننا صوارم يقطعنا ________________سقى القنيده من حقوق الشخاتير
من عقب هذا لامطير وحنا ______________ ولا صلب جد ولابهم نية الخير
لكنهم يوم انجلى السوء عنا __________هذا طريح وذاك ذب المعابير
لي لابة تشلع من السن سنا__________ ان كان بالغارات ولا الطوابير
ناس الى ركبوا على القحص جنا _____________في منتهاه ننزح النمر والزير


في المصدر (من ادابنا الشعبية ، لمنديل) البيت كتالي:

من عقب هذا لاعتيبه وحنا ======= لاصلب جد ولا بهم نية الخير

سؤالي : وش يقصد يوم انه يتبرا من عتيبة؟



وش الاختلاف او الجديد عندما اعتمد البلادي على البليهد؟؟!!


ولكن الراوي منديل الفهيد (وهو من حاضرة عتيبة) ذكر في كتابه ( من آدابنا الشعبية في الجزيرة العربية ) الجزء الاول:


ا(( ان جموع من عتيبة تفرقت وانفضوا من حول الامير تركي بن حميد بسبب الحرب الدائرة ضد سلطان نجد الامير محمد بن هادي))

* ويؤكد ذلك خروج ابن حميد الى رنية واستنجاده بسبيع وقصيدته المعروفة.

يالله ياللي ماش حال يكوده = رب لطيف صرف الريح تصريف

ارحم اللي وحدوا به جنوده = حد صلح وحد تحدر على السيف

* صلح الهيضل مع محمد بن هادي وتقديم الهدو له ((فرسين))

والسؤال البديهي هنا هو : كيف تنفر بعض جموع عتيبة من الامير تركي بن حميد طالما انه - كما زعم بن بليهد - قد انتصر على سلطان نجد واخرجهم من نجد !! فالناس تلتف حول المنتصر وتترك المهزوم .. فكيف حدث العكس هنا !!!


يقول صاحب (لمع الشهاب في سيرة محمد بن عبدالوهاب) في فصل القبائل النازلين نجد- ا

*** قال عن قبيلة قحطان ((.... ولهم قوة عظيمــــــة ، وكانوا قبل ظهور محمد بن عبدالوهاب لايمكــــن احـــد الحــــــــــرب معهــــــــم، ولهم ارض واسعة ، من حدود الســراة وجبل عالي ، بين بيشــة ونجــران ، ولهم واد يسمى التثليــث (تثليث) يهبط سيله الى وادي الدواسـر، ومن قحطان هؤلاء من ينزل الهضـــب الذي هو شرقا عن رنيـــة.

فأكثر قحطان أهل الخيــــل والابــل يسكن نجـــدا ، بأطراف العارض. ولهم نصح عظيـــم في هذا الدين.. وهم لما اتبعوا آل ســعود قالوا لهــــــــم: نحن علينـــــا تطويــع تهامة اليمــن ، واطراف حضـــرموت ، والشحـــر ، وما ناسبنا من ارض الحجــــــــــــاز. وكان الامـــر كـذلك ، لانهم مافتـــروا عن الغــــزو منذ دخلوا في الدين. وكان شيخهم وكبيرهم هادي بن قرملــة ، واليـــوم ابنه محمــــد بن هادي بن قرملة.

وقحطان يتصرفــــون أينما شــــاءوا من بلاد نجـــــد وتوابعها كالاحســــاء))
انتهى
ص 64، 65


اما المستشرق شارلز داوتي :

فيصف قحطان بـ((الذئاب تثير الرعب في فيافي نجد....وقال: فقد كانوا يخيفون الناس حتى في حائل وابن رشيد))


يقول الأستاذ الباحث/ فايز البدراني الحربي في كتابه ( من أخبار القبائل في نجد) في إشارة إلى نزوح قحطان إلى بيشة سنة 1255هـ: ما نصه:

((من الخطأ الذي يقع فيه كثير ممن تناولوا تموجات القبائل في نجد إغفال دور العساكر في تذبذب وضع قبيلة قحطان خلال الفترات التي سيطرت فيها العسـاكر على وسط نجــد......)))
ص272


وقال لأستاذ فايز البدراني عن أبن بليهد في كتابه من أخبار القبائل في نجد ، ومجلة الدرعية - العددان 12،11 س3 رجب وشوال 1421هـ ص 184 -185ً: معقبا ً على بن بليهد وأبن عبيد والظاهري :

(( أشار إلى هذا الخبر محمد بن بليهد فقال وهو يتحدث عن وادي الرشا: "وفي هذا الموضع بعينه يوم من أيام العرب المتأخرين في سنة 1269هـ، بين عتيبة وقحطان، رئيس عتيبة تركي بن حميد ويعضده من رؤساء عتيبة رؤساء الروقة وغيرهم، ورئيس قحطان محمد بن هادي بن قرملة، فكانت الهزيمة على قحطان، وانتصر العتبان!،

ونقل عنه الشيخ ابو عبدالرحمن الظاهري، لكنه أشار إلى أن الوقعة كانت بوادي الشعراء، في كتابه (تاريخ نجد في عصور العامية ص10،ج1).

أقول: (الكلام للبدراني)، ولكن الذي يجب ملاحظته على هذا الخبر، أن أبن بليهد متأخر عنه، ولم تشر له المصادر المعاصرة له، مما يعني أن المؤلف نقله عن رواة متأخرين، ولا أشك أنهم من الطرف المنتصر!.

والأغرب من ذلك أن العبيد أورد خبر وقعة مسلط بن ربيعان مع محمد بن هادي بن قرملة سنة 1263هـ، كما مر معنا، ولم يورد هذا الخبر،

والمقصود أن الأخبار التي يوردها كُتاب متأخرين عنها دون الإعتماد على مصادر معاصرة للحدث ومحايدة، ينبغي التثبت منها!.

كما أنني لا أستبعد أن تكون مثل هذه الأخبار مرتكزة على التصور الذهني لكثير من الرواة العـــــــــــــــوام وخاصة من عـــتـــيــــــبـــة، بشأن إخراج عتيبة لقحطان من نجد وما يتطلبه ذلك من وقائع وانتصارات في الخيال العامي!)).
أنتهى كلام الأستاذ/البدراني.


وقال:

(("لا يخفى تأثير التبعية السياسية للقبائل على وضعها بعد انتهاء الدولة السعودية الأولى، ومجيء قوات محمد علي باشا واستيلائها على الحجاز ونجد، فتغيرت مواقع القبائل مرة أخرى حسب درجـــة ولائهـــا للحكم الســـعودي.

حيث سـارعت بعض القبائل إلى مناصــــــــــــرة محمد علي لخلافها مع السعوديين، يراودها الطموح إلى إستعادة مكانتها السابقة التي قضى عليها مشروع الوحدة السعودية مثل بني خالد ومطير وعنزة،

بينما أضطرت قبائل أخرى مثل قحطــــــــــــــان والدواسر إلى الأنزواء في بلادها السابقة تاركة ميدان وسط نجد لقوات محمد علي، المعادية لكل من يؤيد السعوديين.

بينما ظل الوضع محرجـــــــاً للغايــــــــة مع القبائل الحجازية كحرب وعتيبـــــــــــــة وجهينة التي تقع ديارها في عمق سيطرة قوات محمد علي.... .المهم من هذا كله أن هذه العوامل لم توضع في الحسبان لدى كثير من الكتّاب والرواة عند محاولة تأريخ تموجات القبائل وسيطرتها في نجد خلال القرن الثالث عشر، وخاصة لدى العوام في كل قبيلة ومن نقل عنهم من المؤرخين!".))انتهي



يقول الاستاذ محمد بن ناصر أبو حمرا العتيبي في كتابه (البادية النجدية)، ص163-164: ما نصه حرفياً

((الشيخ/محمد بن هادي بن قرملة؛ كان له دور مهم وواضح في أحداث نجد في منتصف القرن الثالث عشر الهجري،فقد كان زعيماً بارزاً في قحطان النجدية؛ .....
إلى أن قال:
وكان الشيخ محمد بن هادي هو الأقوى في جنوبي نجد قبل الدولة السعودية الثالثة، وكان لآل قرملة ولاء مستمر مع آل سعود منذ الدولة السعودية الأولى ، ولم يكن الشيخ محمد بن هادي شريفي الميول،

وهذا الموقف والقوة جعلت شريف مكة يطلب منه الحصان حرقان، الذي جاء طلبه عن طريق الشيخ/تركي بن صنهات، ولكن رفض الطلب؛ ومات الحصان وبقي صاحبه الذي قال "أدخل على الله ما يفشح على ظهر حرقان راعي الطربوش" يقصد الشريف؛ وهذا يدل على عدم الإنسجام بين الشيخ والشريف يومها؛ ولم أجد شيئاً عن وفاته رحمه الله)).
أنتهي النص.


وقال ابو حمرا حول مواطن عتيبة:

(((لم يكن لعتيبة حواضر تخصهم عدى الطائف وما حولها من القرى التي يسكنها العتبان، أما في نجد فلم يختصوا بشيء، قبل توحيد المملكة لأنهم بادية يرحلون خلف الربيع))


وفي مراسلة اخرى عام 1254 هجري :

( وكذلك فان الشيخ ابن ربيعان قد قدم على الباشا المشار اليه ( خورشيد باشا) واتفق معه على غزو ابن قرمله اكبر شيوخ قحطان , وقد قدم الشيخ المذكور في جماعته لهذه الغاية , بعد ان سير معه دولة الباشا ( 300 ) خيال من الترك , و (200) خيال من المغاربة وحسن اليازجي رئيس الادلاء .. )..

المصدر : كتاب من اخبار القبائل في نجد لفائز بن موسى البدراني الحربي - الصفحة رقم 271


يفيد احدى التقارير المرفوعة من قائد العساكر في الحجاز:

أن قبائل عتيبة كانت منقسمة إلى قسمين بعضها تحت الطاعة والبعض الآخر لا يزال متمرداً على العساكر، وأن الشيخ هندي أبن حميد والشيخ شالح الضيط قد ذهبا إلى نجد وهما طائعان للدولة وقدّما ما مقداره (600) من الجمال.


وتفيد احدى الوثائق التي اوردها الدكتور/ عبدالعزيز، في كتابه نصا:

الوثيقة:عابدين 264/بدون رقم
صادرة عن:سلطان بن ربيعان.
صادرة إلى: افندينا ولي النعم.
بتاريخ 15/ربيع الأول 1254هـ.

وخلاصتها:

* ((يفيد بأن والده الشيخ محمد ربيعان كـــــــــــان شيخاً لعتيبة كافة، وأنه كان مـــطـــــيـــــعــــــاً لإبراهيم باشا،

ولكن بعد وفاته جرى التقاتل في القبيلة على مركز الشياخة حتى أدركها لنفسه أخيراً ولم يعد له فيها منازع، وأنه الآن يعرض خدماته على الدولة.

* ويخطر سلطان بن ربيعان الباشا، بأنه قد فقد ابله كلها في معركة الحوطة، وأنه لا يزال يعاضد خورشيد باشا،

ويطلب إلى "أفندينا أن يصدر أمر من طرفه يتشرف به بين البعيد والقريب والعدو والصديق، يؤيده في وراثته للمشيخة عن والده ويعترف له بالشياخة")).

أنتهى النص



تركي بن حميد كان يطلب الفزعه من مطير ايضا

فهو يقول

: جانا المطاري وقال صولو وصلنا = صلنا نحسب انه على راي تدبيـر

واثر المطاري بفزعته ماج عنـا = واقفن ضعونه عقب ماهن مناحير

بل انه كان يحارب معه أخلاط من القبائل والعساكر , فهو يقول في احدى معاركه , يلوم احد جماعته انه لم يحظر احدى المعارك:

ليته حضرنا يوم سو البـلا شـط = نار الذليل وردها كـل مسطـور

ارخصت عمري عند جيش المخلّط = ولا همني ناس يقولون حـاذور

القصيده ذكرها كامله (ابوعبدالرحمن ابن عقيل الظاهري في كتاب الشعر العامي بلهجه اهل نجد



* ذكر ابن بليهد في كتابه صحيح الأخبار بأن تركي بن حميد أدى (الجزية) للشيخ محمد بن هادي مثلما كان أبوه يفعل من قبله .

وذكر بأن القبائل إذا أرادت أن تمد في نجد أتت إلى الشيخ إبن قرمله تسوق الهدو لتخطب ود إبن هادي ورضاه حتى تأمن جانب قبائله .



وقال إبن بليهد في كتابه صحيح الأخبار الجزء الثاني صفحة 130 :

" وفي أوائل القرن الثالث عشر ظهر هادي بن قرمله رئيس قحطان ، وامتد نفوذه في نجد واتفق مع الدويش في رعي الكلأ وشرب الماء ، وله ذكر حسن مع الولاية في تاريخ ابن بشر ، فلما مضى قليل من القرن الثالث عشر ظهر ابنه محمد بن هادي ، وأخرج مطيراً جميعهم من نجد ، فلم ينازعه في نجد أعرابي "



قال الشيخ محمد بن هادي بن قرمله ضمن قصيدته التي ارتجلها امام الإمام فيصل بن تركي في عام 1274 هـ . :

شد العتيبي من ورا كشـب خايـف = ولا يحدر كود يبـرى لـه القـود

وقال ردا على ابن حميد:

إن كان رمحك بأول الخيل ملحوم = فأنا برمحي حامـيٍ نجـد كلـه

وقال ضمن قصيدة اخرى

نجد خذيته بالسلف والتوافيق = وخيل تعاقب مثل طابور رومي


يقول الامير عبيد العلي الرشيد مخاطبا عباس باشا

يابيه انا لكروش لااهدي ولاابيع = قبلك طلبها فيصل وابن هادي


ويقول الشــريف سلطان :

جانا جواب معرب الجد معـروج = ومعسـر لكـن حـنـا فهمـنـاه

جواب من ياخذ على نجد مخروج = ياخذ على من حل في نجد الشـاه

وش عاد لو عيا محمد على الغوج = بخيل الطواله واحـد كنـه ايـاه
إلى ان قال :

انتم سهيل له مطاليع وبروج = وحنا القمر ليلة النصف غطاه



و قال تركي بن حميد واصفا مكانة ابن هادي

ملفاك شيخ بالقسا يذبح الكوم = شيخ وشيخان القبايل تدله

تلقى محمد زبن من جاه مظيوم = زبن الذليل اللي مخيف محله

شيخ على الشيخان له حق ورسوم = تخاف من غيضه وتمشي رضى له


وقال ابن حميد مخاطبا ابن هادي:

مطلوبكم ياشيخ بـه زود حقـران 000 والذلَ مايرضي عريـب المجانـي

لو أن مطلوبك على مثـل ماكـان 000 خفَـت مداريجـه علينـا وهانـي


ثم قال ابن حميد في قصيدة أخرى :

منصاك ابن هادي ريف هشالة الخلا = ريف الهجافا في ليالـي عسورهـا

في مجلسـه تلقـا علـوم طرايـف = وحيل تاطاها كـل يـوم قدورهـا

قل له طلبنا الصلح منكم ولا حصل = ودنياك مايسقـم بهـا الا صبورهـا



وقد رد الشيخ محمد ابن هادي على الشيخ تركي بن حميد قائلا :

ياتركي ابن حميد وان كنت صادق 000 فارجع بقومك لاتولّـي دبورهـا

نجد(ن)تبرّا منـك وبنـا ترحـب 000 تبدي لك البغضا ولا طعت شورها

فإن كان يا بن حميد ماطعت شوري 000 ترى الوعد لا من ركبنا ظهورهـا

فإن كان جمعاكم خذت ثوب راعي 000 فتر جمعنـا ماياخـذ الإ ندورهـا

بني مظيم(ن)وان تولـوك ساعـة 000 يشدي ليوم الحشر نفخات صورها

عاداتنا لطم المعادي علـى القنـا 000 والإ العميلـة راتعـة ماندورهـا


يقول أحد شعراالدواسر ويعتقد بأنه الشيخ / محمد بن ملحم شيخ قبيلة الحراجين الدواسر :

لي ديره من الحصاتين ويسار = ويحدها من قبلة حيد الأظلـه

رحت أنا منها ماني بمختـار = مير عدّونا منزحة كل حلـه

جحادرٍ مثل التهامي ليا ثـار = إلى حلّوا بدارٍ حطوها مملـه


يقول الشاعر ابن جروان العلياني يصف تاريخ نزوال الجحادر في نجد:

ثم حولوا يـم الدويـش بديرتـه= جنوب صبحـاء يمـة الزبـار

خيال مهاوية الجمل ذي عزوتـه=يوم أغتشاء روؤس الهضاب قتار

جيناه جهر ليـن اخذنـا حلتـه=ثم جندلـوا وطبـان بالمصـدار

سقناه لين حنيضل جـاء دونـه=واللي سمع فينـا وراهـم نـار

ثم التفتنا صوب (يام) بالحصي = ومنها حدينا يام بالاجبار

ثـم التقينـا بالزحـول عتيبـه=حرار قطع مـن فـروخ حـرار

سبعة شهور والقنا يقـرع القنـا = شجعـان لكـن وقتهـم منهـار

سقنا حليمه ليـن جـاوا الحـره = اللي على لطم الحفيـف جسـار

من نجـد عديناهـم ولاياتونـه = إلا بعـد جـاه وسـوق مهـار

ولا هم الهيلا مدابيـس الوغـا = وأفعالهم غنـت بهـا الاطيـار

واليوم يعرف حدهم مـن حدنـا = ومـن بيننـا مامونـه لاسفـار



يقول الشاعر ضيدان بن عبدالله الروقي القحطاني

ياللي علينا غيـرك هـرج واشيـن = حنا ترا هـرج الهمـج ماسمعنـاه

لاتحسبـنّـا بنتـرجـا مقـفّـيـن = من صـد عنـا وابتعـد مارجينـاه

ياشايـفٍ نفسـك ترانـا قحاطيـن = من شاف نفسه تحت الاقدام دسنـاه

من خلقت الدنيـا وحنـا سلاطيـن = كم عـز قـوم بالمعـارك كسبنـاه

يشهد لنا التاريخ يـومٍ علـى تيـن = عز الشريف وقوم ابن ضاري خذيناه

حنا بنجد المجـد عالعـز راسيـن = والسيف فـي دم الاعـادي سقينـاه

تاتي لنا الجزيه من يسـار ويميـن = تاتي لبن هادي على جـال مركـاه



ويقول عايض بن فهيد الرشيدي للامير خليل بن ناصر بن قرمله :

تهدا عليك مقاضعـات الحديـدي = واهدوا على جدك جميع البوادي

كل على هرجي لك الله شهيـدي = ولا اقول انا هرج على غير قادي



ويقول الجضعي الفهري :

ياراكب وجنا تبـوق المراهيـق = كنـه ظليـم حاديتـه الخشومـي

تنصا لنا شيخ دلاله علـى سيـق = محمد ولد هادي مـرد العلومـي

يعطونه الاجناب قـب ملاويـق = وخذا الاصايل من الاحفة رسومي


ويقول عيسى بن حصن الشرافا الدوسري :

ياراكب من فوق درم الخفافا = مافيهن اللي مابعد شق نابه

تلفى على شيخ فعوله تشافا = مشيدن بيته تخالف ركابـه

عليه شيخان القبايل تلافـا = ذا ناقلن هدوه وهذا كتابـه


ويقول تركي بن جليغم الفهري :

لما تقهوا روحـه لابـن هـادي = مادام راسه بدت الناس ماجـود

ياما حكم نمرا تخفض الفـؤادي = مسواط نجد إلى غدا نجد مرجود

يتلاه من قومه سوات الجـرادي = كم واحد في دقلهم شيف مـردود

يعطونه الحكـام قـب جيـادي = وسروال تومان مع جوخ ماهود


رواية الشيخ الفارس/ عبدالله بن فهد الدامر من شيوخ العجمان

وهو معاصر الملك عبدالعزيز وروى الكثير من الاحداث والوقائع التي عاشها وشارك فيها قبل واثناء توحيد البلاد ، وروى عن والده وعن الجيل السابق لجيله الذي عاش الذي عاصر ، وفي روايته لاحدى القصص قال:

((..... العجمان واللي معهم من ال عرجاء مربعين جنوب عاد اهلهم بالجنوب ومحالفين قحطان، واللي على نجد ذاك الحين قحطان...))



جاء في ذلك التقرير ما ترجمته:

((في رسالة سابقة ذكرت ذهاب ابن ربيعان إلى جانب إبراهيم باشا .. إذ خرج المذكور من جوار الطائف- وفي معيته عتيبة وسبيع وعدوان ومطير – ووصل إلى قرب الحناكية ومن غير أن يتلاقى مع الباشا عرض طــــــــــاعــتـــه وعـودته إلى دأبه القديم،

ولما كان سلوكه هذا مكره عليه فقد تلقاه المشار إليه بمظهر الحيطة والتبصر، وغزاه وضربه والعشائر التي معه، وجعلهم فقراء الحال (يقصد أنه أستولى على حلالهم).

وفي الطرف الآخر فإن وكيل تربة الشريف محمد وخيالته الـ60 أغار على نجع الشيخ ابن قاسي من سبيع في جوار رنية وغنم كل مواشيه وقتل الأشقياء.

وأرسل أيوب آغا وسليمان آغا برزانلو نحو عرب الطفحة والنفعة والدعاجين من عتيبة الذين لم يقوموا لطرف المشار إليه، فصادفوهم في أطراف (صلية. أو الصلية الواقعة شرق جبل النير)، فأخذو مواشيهم وأدبوهم وأجبروهم على الخـدمــــــــة،

ثم قام الآغاوان بإكتشاف قبائل أخرى من عتيبة خارج الطاعة (فطّيعوها). وأشترك شريف تربة محمد بن عودة وخيالته مع رشوان آغا رئيس الأدلاء في مكة بأتجاههما إلى ما بين بيشة ورنية حيث: أكلب وسبيع وأبن شكبان، فكانت هذه الغزوة كتلك مكللة بالنصر والفيض..

وفي خلال الغزوات الـ4 دمروا ما يقرب من (150) شقياً وغنموا أكثر من )(200)جملاً و(30) الف من الأغنام، وأقبل الطائعـــــــــــــون من عتـيبـــــــــــــــة ومطير وعدوان والــــدعــــاجـــيـــن!!! وغيرهم إلى أمام الحناكية ونزلوا مع نجوعهم ... إلخ". ))أنتهى نص البدراني.ص212.


يفيد تقرير تركي من قائد الحملة مرسل الى محمد علي باشا في عام 1235 هجريب خصوص رفض بن هادي الطاعة للاتراك وتحريض القبائل ضده وليست قبيلة عتيبة وحدها :

( ارسلت اوراقا ً الى ابن ربيعان شيخ عتيبة والشيخ الدويش وسائر المشايخ ليضيقوا على قحطان))
المصدر : كتاب من اخبار القبائل في نجد لفائز بن موسى البدراني الحربي - الصفحة رقم 224

--------------------------


وبالربط العقلاني للاحداث .. يتضح جليا ً ان قبيلة عتيبة لم تخرج قحطان شبرا ً واحدا ً من نجد ..

ولكن ما خرج من هيمنة قحطان في اواسط نجد ..خرج بسبب جيوش باشوات مصر وعدائها لقحطان بشكل مباشر ..

فهذا التراجع لقحطان هو تكتيك حربي صرف يعود لسياسة قادتها المحنكين، فالموقف وضع قبائل نجد امام ثلاث خيارات:

اما رفض الخضوع والطاعة للاتراك ومن ثم الدخول معهم في مواجهة غير متكافئة !!

او الرضوخ والاذعان وتنفيذ جميع الخدمــات المطلوبـــة...!!!

او الخروج من ميـدان المواجهة (نجـد) ان امكن... وهذا مااختارته قبيلة قحطـــــان وقبيلة الدواسر....

* وبعد رحيل هذه القوات العساكرية... عادت قحطــان إلى وسط نجـد، وبدأ سلطان نجد (الشيخ محمد بن هادي) بمضاعفة الجزيــة على ابن حميد وعتيبــة لقاء تآمرهم مع الاتــراك ضده.
ولــــي عـــــــــــــــــــــــــوده لاستكمال المعلومات



-----------


اخي منيف العتيبي

ياليت توضح ماذا يعني: (الهدو) كما تفهمه؟ والفرق بينه وبين الاتاوة والجزية؟



ولــي عـودة بإذن الله