ننتظر رد أخينا الحبيب فلاح آل راكان على أخينا الفاضل ابن ظافر

هكذا نريد أن يكون أسلوب الحوار هادئا علميا بعيدا عن التشنجات

وعلى الأخ الفاضل ابن ظافر الرجوع لكتاب المنتخبات لنشوان الحميري فقد ذكر بني هاجر كقبيلة مستقلة من جنب .

طبعا كان لها ظهور قبل خروج الضياغم يوم أن كان الضياغم عائلة صغيرة بينما بنو هاجر بطن كبير .ومعروف ان نشوان الحميري توفي عام 575هــ يعني بنو هاجر متواجدون قبل هذا التاريخ بزمن بينما الضياغم نشأتهم قد تكوت بعد هذا التاريخ وحتى لو كانوا متواجدون الضياغم خلال هذا التاريخ فهل هم بكثرة بني هاجر ؟؟؟؟؟؟

تحياتي

__________________
وطني لو شُغِلتُ بالخُلدِ عنّه * * * نازعتني إليه في الخُلدِ نَفسي

ارررررررحب تراحيب الحيا

ياأستاذي العزيز: مذحج الطعان


والله انك مكسب وتعليقك شرف ووسام

__________________

اخي الكريم مذحج الطعان

لو اني لا اعرفك جيدا لما فكرت ان اتناقش معك

وانت تعلم انك بالنسبه لي تعني الشيء الكثير يشهد الله على ذلك



طرفة الأصحاب في معرفة الأنساب ، تأليف السلطان الملك الأشرف عمر بن عبدالملك المظفـريوسف بن عبدالملك المنصور عمربن رسول التركماني الأصل ، الغسّاني ، وهو ثالث ملوك آل رسول باليمن ، توفي سنة 696هـ وكان ملكه سنتين ،،،

ابن رسول ذكر الضياغم وتواجدهم وحروبهم بالتفصيل اليس هذا دليل على انهم متواجدين بأعداد كبيره
غير ذلك بن رسول متوفي سنه 696 هجري ......... يعني الضياغم متواجدين قبله ومتمثلين في بطن كبير
منحدر من سلاله عبد الرب وهو جد للضياغم ومذكور ايضا في قصيده المرحوم ابن حضرم الكليبي الهاجري

انا ابن كليب ابن راشد وجـدّه = علي ابن محمد الحصن الحصينا


ابن علي المجـرب بالمواقـف = ابن منصور ابن ضيغـم ابينـا



ابوه منيف ابن ضيغـم وجـدّه = منيف اللـي ينـوف النايفينـا



ابن جابر ابـن علـي وتنشـد = وتلقالـك رجـال ٍ باخصيـنـا



وعبد الرب أبـو علـي وجـدّه = ربيع وخل منـك المغرضينـا




سؤاء

هل شريف اسم جد ام ماذا ؟

هل اسم جنب هو حلف ام اسم جد ؟


سؤالين واحتاج لهم اجابه كي يتسنى لي الرد المناسب بعد ذلك

ارحب يا متعب


والله انك واااااااااااافي


اتمنى من الاخوه الرد على اسئلتك




مرورك وتعليقك شرف

__________________

بسم الله الرحمن الرحيم



هذى الموضوع لم انزله الا لاجل (( بني هاجر )) (( خلان الاشده )) (( خزنة الظفر))

اهل السمات والصفات ومن صفاتهم الاتي

1 - عندما ضاقت الارض بعبيده في الجنوب رحلوا وتركوا لهم الماء والكلاء من ضمن الظياغم

2 - عندما شبت الفتنه بينهم وابنا عمهم السناعيس رحلو الى نجد

3 - عندما نزلوا الجحادر الى نجد وطردوا الدويش وجدو الجحادر اخوانهم بني هاجر بجانبهم

4 - عندما نزلوا ال عايذ الى نجد وجدوا بني هاجر فانزولهم مكانهم ورحلوا الى الشرقيه


ترددت مرات ومرات من انزال هذا الموضوع لانكم تصدقون من يحرف النسب وتكذبون من يعرف نسبه جيدآ

مقدمه

دعاس --- هو جد عبيده قاطبه ونسبوه المؤرخين انه ابو صقر وهذا محال وله ابناء من زوجات اخرى غير عبيده ومنهم ال عبدالرب

سلطان بن دعاس --- ابن عبيده بنت الزير ولد بالربط التاريخي التقريبي قبل ظهور الاسلام لان الزير توفي سنة الفيل

نسبوه المؤرخين ووافقتوهم انتم الى منيف بن جابر ومنيف بن جابر من احفاد احفاده

اليس شهوان ابن ظيغم يقول

ياحيسفي يالجوف جوف ال عايذ --- يازينه لراعي ثلة وخيام

عدوني منه لابتن عايذيه --- ضرب الركب عاد الركاب قيام

لاكنه وادي جدهم من قديم --- وادي منيف ليس فيه كلام

ويقصد وادي الجوف جوف المعمر الان واسفل اوديه السراه لان ال منيف نزلو به وبنوا به قصور ومزارع وشهوان وده انه يبقى مراعي ورفضوا ان ينزلوا معهم ابنا عمومتهم الظياغم مما حدا بفارس بن شهوان ان يقول لابوه شهوان البيت المشهور

يابوي ودي نجلا لنا صوب ديره ---- نجلا من ديرة صقير وعايذ

مما حدابهم ان يرحلون الى تيما في الشمال



============اولآ ==========

عبيده البطون

بني بشر وشريف

اول من تزوجت بنت الزير هو حرب بن كعب بن جنب بن سعد ومن ذريتها بشر وبقوا على اسم ابوهم لا امهم ثم هلك حرب


ثم تزوجها ابن عمه الزم وهو شريف وانجبت ذريه شريف وبقوا على اسم ابيهم لا امهم ثم هلك

وهذه القبيلتين هم عبيده البطون وقد سمعوا الؤرخين في القرون الوسطى بهذا الاسم عبيده البطون فقالو ابطن يفكرون انه جد اسمه ابطن



((((((((((اكبر دليل ))))))))))

حنا عبيده لاعبيده غيرنا ------- يقصد هنا بعبيده ابنا دعاس بن كعب بن جنب سعد

الاعبيده جنب واهل ابراد -------- يقصد بعبيده جنب بشر بن حرب بن كعب بن جنب بن سعد

وابناء شريف سعد بن جنب سعد اي عبيده البطون بني بشر وشريف




المثل يقول

اذا غوي المعلم لاتغوى يامستعلم ------------------

انتهينا من ابنا امنا وعمومتنا شريف وبني بشر نرجع لعبيده الذي اشك ان هناك من يريد ان يبعثر الاوراق هنا وهناك


============ (((((((((((((((((((((((( عبـــيده )))))))))))))))))))))))=============

عبيده الراحلين الى المناطق البعيده الاوائل

(((((((((((((((((( الظــــياغم )))))))))))))))))) اول الراحلين وكانت منازلم هضب ال الشواط

1 السناعيس ---- في اعداد شمر ربع ابن رشيد

2 بني هاجر ----- لازالو منا وفينا

بعد ان نزلوا الظياغم تيماء حدثت بينهم فتنه عظيمه وبقيوا السناعيس هناك ونزحوا بني هاجر الى المنطقه المحصوره من حريملا الى نساح بنجد

وكانو يرحلون الى الجنوب طلب للرعي وخاصه تثليث مما حافظ على علاقاتهم بابنا عمومتهم عبيده وقحطان

وكانو معى عثفر العماج في هية صبحاء سنة 1161 وتركوا نجد ورحلوا الى مناطقهم الحاليه وكانوا ياخذون خراج على اهل حريملا وقالو لابن شبعان ترحل وتترك خراج حريملاءفقال المثل المشهور

خلوا حريملا بكبد اهلها

((((((((((( ال عبد الرب ))))))))))))))))))))))) ثاني الراحلين كانت منازلهم من العمق الى تثليث الى المهمل

وهم الان في اعداد شمر وشيخهم الجرباء ولايرجعون في الضياغم وهم على ام اخرى ليست عبيده


ونزحو الى الموصل ومراعيهم بر شمال الجزيره من الموصل ال حائل تسبب في هجرتهم فيضان عارم تقول علياء الجعفريه العبيديه

غدا بال عبد الرب براق ليله ------ يهد الحصاء من عاليات النوايلي

فذا مربط الدهماء وذا مضرب القناء ----- وذا ملعب الخفرات سود الجدايلي



((((((((((((((((((((( الجعافره )))))))))))))))))))))) ثالث الراحلين وكانو في الثفن والحصير والى حدود بيشه الشرقيه

نزحو الى المنطقه المحصوره من المدينه الى حائل ولازالو بها حتى الان وهم في اعداد قبيله عنزه ومنهم عليا ويقول ابوزيد الهلالي

عيو على علياء عبيده كلهم---- حتى قال

اهل حربة ماتنكسر حذفة العصى ----- وعجل من صوت المنادي ردودها

لاقابلت جيش اليماني تفرقعت ------- سوات صيد طردتها فهودها == يقصد الدوله الصليحيه عندما قوضت عرشها قبايل مذحج

عيا عليها ابن العلاطي محمد ----- له حربتن تروى ونا من شهودها

عبيديه ماهي بعوبا طويله ----- ولا بعريان من الجسم عودها

ان وقفت رد العسيني وركها --- ون دنقت لاهي ترده نهودها

العسيني حزام من حديد على شكل حلزوني كانو يلبسونه النسا حتى وقت قريب



(((((((((((((((( عبيده ابراد ))))))))))))))))))) رابع الراحلين وكانو في مواطن عبيده الحاليه بالجنوب

وهم من ولد الحاث عبيده من الحرقان وبني شداد وشيخهم ابن معيلي ورحلو لمارب بعد القضاء على الدوله الصليحيه ولخلو المنطقه من القبائل المهيمنه بعد ترك ال بو هلال مارب وماجاورها


كل الهجرات في القرن السابع تقريبآ وشجعهم في ذلك نزوح بني هلال الذي بقوا في مناطق قبائل مذحج فتره كضيوف ثم رحلو لاكتظاظ المنطقه بالسكان وكانو ال بو هلال في مناطق مارب قبل ذلك


(((((((((((( عبيده المقيمين )))))))))))))

1 -------- ولدالحارث الحاليين

2 --------- وال الصقر

وسوف اقوم في الفترات القدمه بتدعيمه بالقصائد والاحداث الجانبيه في تعديلات مستمره كلما سنح الوقت



اخوكم

سعد بن محمد بن ناصر بن كدم

ابيض وجه يا بن كدم

__________________
جـــــــــوف بني هآآآآجر

اررررحب ياوجه ال محمد



ووجهك ابيض



وبن كدم يستااااااااااااااااهل

__________________

اررررررررررررحب يابومحمد تراحيب الحيا


عيني فلا هلت




والله انك مكسب

__________________

بيض الله وجهك ياالظور ولافض افوك ولكن لاتنس الضياغم وشط فارس,,,,,,,,,,,

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بسم الله الرحمن الرحيم

تحيه طيبه وبعد


اخوي بن ظافر النجيبه


والله يابن النجيبه اني افتخر بك وشيبانا يفتخرون بكم وانتوا يابن ظافر احد اعلام بني هاجر من غير قصور في باقي



بني هاجر


وانكان اني حرفت في كلامك فهو من غير قصد وارجوا منك المعذره

وانا والله ماتعديت حدي

ولاكن رفيق وغالي وتستاهل العذر مني


وانا يابن النجيبه


ما قلت شي من راسي ولاكن شيبانا كلهم وشعرانا اللي قريت يابن ظافر لهم في موضوعي هاذا يثبتون ان بني هاجر



احد اولاد عبيده والله يا الكتب اللي تقول انا ياواحد ماقريت واحد منها ولاكن من



شيبانا وشيبانا من شيبانهم من عصر ابو وجد هاذا ما نقلوا لنا


هذا ولا عندي الا عفاك


تقبل العذر يابن النجيبه



دمت لمحبك في الله

__________________