شبكة قحطان - مجالس قحطان - منتديات قحطان

شبكة قحطان - مجالس قحطان - منتديات قحطان (https://www.qahtaan.com/vb/index.php)
-   المجلس الـــــعــــــــام (https://www.qahtaan.com/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   هل الانتماء القبلي يُضعف الانتماء الوطني ؟ (https://www.qahtaan.com/vb/showthread.php?t=7146)

هنا الرياض 22-11-2005 06:59 PM

هل الانتماء القبلي يُضعف الانتماء الوطني ؟
 
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

..

ارجو من اعضاء مجالس قحطان الإجابه على هل سؤال

(( هل الانتماء القبلي يُضعف الانتماء الوطني ؟ ))

وشكرا ..

نسناس 22-11-2005 08:50 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هنا الرياض

(( هل الانتماء القبلي يُضعف الانتماء الوطني ؟ ))

وشكرا ..


هنا الرياض

اسعد الله اوقاتك ،،


ما اعرفه ان الانتماء يعني الولاء والمحبة ،،

وبهذا ولاؤنا ومحبتنا وعواطفنا ( كمسلمين ) ، تدور مع محبوبات الله عز وجل ،،

ونصوص الشريعة في تقرير هذا المعنى مستفيضة ، ولا نقاش فيها ولله الحمد ،،

ومن هنا نعلم ان الانتماء القبلي والانتماء الوطني ، والولاء لهما والمحبة لهما ،

قد يكونا نسقا واحدا جميلا ، وقد يكونا ضدا متنافرا قبيحا


فاذا كان الانتماء القبلي والانتماء الوطني بصور ومواقف ومشاعر يحبها الله ويرضاها ،

فهما مفهوم شرعي ، تشجع عليه الشريعة ، وهو بناء لدين المسلم وايمانه ،،


فلا تعارض بينهما ، ابدا !!

اما اذا كان ذلكما الانتماء ، وتلكما المحبة تظهر بصور و مشاعر ومواقف لا ترضي الله عز وجل ،

فهما مفهوم جاهلي ، تحذر منه الشريعة ، لانه هدم لدين المسلم وايمانه ،،


فهما ضدان لا توافق بينهما ،، ابدا !!

صورة للتوضيح

" اية كريم "

" يا ايها الناس انا خلقلناكم من ذكر وانثى ، وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا ، ان اكرمكم عند الله اتقاكم ، ان الله عليم خبير "


وقد اعجبني هنا ، تصدير موقع مجالس قحطان باية كريمة تقرر هذا المعنى ،

يقول العلماء ( في معنى الاية ) :

هذه الاية الكريمة تبين ان اصل الناس وااااحد ، وان الله فرقهم وبثهم ، فجعلهم شعوبا ( وهي اعم من القبائل ) وقبائل ،
حتى يحصل التعارف والتناصر والتعاون والتكاتف !!! والقيام بالحقوق ،،،
لاااا ان يحصل التفاخر والتظالم والاعتداء !!

اما التفاضل بين الناس فهو بالتقوى فقط دون غيرها !!!


" من مشكاة النبوة "

" انصر اخاك ظالما او مظلوما "


فمعناه الجاهلي ان تنصر اخاك وتعاونه سواء كان ظالما او مظلوما ،،
فهو وبال وباب شر عريض انفتح على صاحبه وعلى مجتمعه ،،،

اما معناه النبوي الشرعي الكريم ، ( لما سأله اصحابه - وباستغراب - عن المعنى المقصود ) ،

فقد بينه النبي الكريم في بقية الحديث بقوله :

" تعينه اذا كان مظلوما ، وتمنعه من ظلمه اذا كان ظالما "


********************

اما دعاة القومية والوطنية فهم اتفه من ان اقف مع دعاويهم والتي لا يخلو منها اعلام او كتاب ،،،

******************


وعفاك اخي الكريم ، ولا شر حظاك ،،

النايب له ولد 22-11-2005 09:11 PM

هنا الرياض

موضوع يحتاج الى مخمخه

في رأيي
انه يجب اعادة صياغة السؤال.
فالانتماء شي مختلف عن الولاء .
نحن ننتمي الى قبيلة وننتمي في نفس الوقت لهذا الوطن.
ما المشكلة في ذلك؟ . ليس هناك تعارض

ولكن لو قلت الآتي:
هل الولاء للقبيلة يضعف الولاء للوطن؟.
فهنا تختلف الاجابة قطعاً .
ولن اجيب حتى اسئل السؤال.
وكل في رأسة جواب.

اشكرك

نسناس 22-11-2005 09:25 PM

- ما فائدة الانتماء اذا خلا من مدلولاته ( ولاء ومحبة و... ) ؟!! سيصبح شيئا لا معنى له ، وهذا غير متصور !!

- كيف الوضع لو كانت القبيلة التي انتمي لها تقع بين عدة دول واوطان ( كما هو مشاهد وبكثرة ) ؟!

- موضوع جيد ، وسنحصل منه على صور جلية ،،،

عاشق الوطن 22-11-2005 10:22 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
هنا الرياض
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
موضوع وطني مطروح
الموضوع جميل في اطاره العام
ولكني عتبت عليك لانك رميت الكوره بيدك في الملعب وخرجت
يفترض ان يرد موضوع كهذا مكتنزأً بالرؤى والتعابير والمقارنه
على كل اصبت في انتقاء موضوع حيوي وهام
من وجهة نظري ان الانتماءتوكس مع الولاءفي حالاته المتعمقه والمفترضه
فكل شخص ينتمي الى ارض يكتنز شيء من الولاء وهذا المخزون يختلف من شخص لاخر
اما اجابة السؤال فاعتقد انالانتماء للقبيله المصاحب له الحب و الولاء لها ينعكس أيجابا وحبا للوطن
والناس في ذلك مقامات

عيد المشابيب 22-11-2005 11:05 PM

حياة عجيبة جدا .
وعسى ما يكون رأي غريب ، ولكن وجهة نظر عابرة .
فالأمر موضوع حسابي فقط ، ليس له علاقة بقبلية أو غيرها ، فكلما تعطي الوطن أصبحت رجل صالح يحبك الوطن ( لا تقولوا الوطن لا يحب ، نعم يحب ) ( ولا تقولوا الحب مابين الجنسين فقط ، تذكروا لا يومن أحدكم حتى ........... إلخ ) وكلما يعطيك الوطن ، أحببته أكثر ، وزاد الإنتماء .
وبقضل الله فقد أعطانا وطننا كل شيء وسيعطينا أكثر وأكثر ، وحبه يزداد يوما بعد يوم .

قحطان 23-11-2005 01:47 PM

في رأيي ان الأنتماء القبلي يعزز الأنتماء الوطني

وبذلك يتحقق الولاء

مروان 23-11-2005 07:55 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لا ارى تعارض

هل انتماؤك لأسرتك يضعف انتماءك لقبيلتك؟ لا

هل انتماؤك لقبيلتك يضعف انتماءك لمنطقتك؟ لا

هل انتماؤك لقبيلتك /منطقتك يضعف انتماءك لدولتك؟ لا

هل انتماؤك لدولتك يضعف انتماءك لدينك؟ لا

هذا ما أرى و كل برأيه معجب

مروان

النايب له ولد 23-11-2005 09:01 PM

وهل انتماؤل لوطنك يضعف انتماؤك للخليج؟؟
وهل انتماؤك للخليج يضعف انتمائك للشرق الاوسط؟؟
وهل انتماؤك للشرق الاوسط يضعف انتمؤك للعالم.؟؟

لا ارى تعارض


ملاحظة
بعض الاقليات في بعض مناطق المملكة ينتمون الى هذا البلد
ولكن لمن يكون ولاؤهم.
ان مرجعياتهم في قم او كربلاء او دلهي وغيرها.

يجب ان نفرق بين الولاء والانتماء

الانتماء كلمة رنانه طويله عريضه.
ولكن الولاء هو الفيصل.

يجب ان نفرق بينهما.

مروان 25-11-2005 06:44 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النايب له ولد
وهل انتماؤل لوطنك يضعف انتماؤك للخليج؟؟
وهل انتماؤك للخليج يضعف انتمائك للشرق الاوسط؟؟
وهل انتماؤك للشرق الاوسط يضعف انتمؤك للعالم.؟؟

لا ارى تعارض


ملاحظة
بعض الاقليات في بعض مناطق المملكة ينتمون الى هذا البلد
ولكن لمن يكون ولاؤهم.
ان مرجعياتهم في قم او كربلاء او دلهي وغيرها.

يجب ان نفرق بين الولاء والانتماء

الانتماء كلمة رنانه طويله عريضه.
ولكن الولاء هو الفيصل.

يجب ان نفرق بينهما.


أخي النايب له ولد،

اتفق معك ان الولاء هو الفيصل ولكني ارى ان الانتماء يتضمن الولاء و ليس العكس. لذا فمن لمحت لهم لا ينتمون حقيقة لهذا البلد و ان كانوا يحملون الجنسيه فالمسألة ليست ادعاءاً.

وقد تجد من انتماؤه لأمريكا و منهم من انتماؤه لقم و النجف منهم من انتماؤه لدعاة الخروج و القائمة ليست قصيره.

تقبل تحيات مروان

نسناس 25-11-2005 08:40 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مروان
أخي النايب له ولد،

اتفق معك ان الولاء هو الفيصل ولكني ارى ان الانتماء يتضمن الولاء و ليس العكس. لذا فمن لمحت لهم لا ينتمون حقيقة لهذا البلد و ان كانوا يحملون الجنسيه فالمسألة ليست ادعاءاً.

وقد تجد من انتماؤه لأمريكا و منهم من انتماؤه لقم و النجف منهم من انتماؤه لدعاة الخروج و القائمة ليست قصيره.

تقبل تحيات مروان



هنا بيت القصيد !!!

وهذا هدف الموضوع !!!

انتمائي لقبيلتي بصور تعزز انتمائي لوطني ،، يحقق توافق بينهما ،،

فاذا خدمت قبيلتي في امور تخدم وطني كذلك فقد توافقا الانتماءان ،،،

اما لو خدمت قبيلتي في امور ممنوعة او تضر بصالح وطني ،، فقد تناقض الانتماءان !!!

وهكذا !!! واظنها صورة مثل الشمس ،،،

والكلام الكلام ،،، اذا انتميت الى قبيلتي بامر منكر ومحرم في شريعة الله !! مثل صور اعانة ابن قبيلتي الظالم المتكررة !!

ومثله اذا خدمت وطني بامور ممنوعة شرعا ،، كالعمل في مشاريع الربا ( مثلا ) من باب تعزيز اقتصاد وطني ،،،

فهذه صور انتماء قبلية وطنية ،،، لا كرامة لها ،،

والجمال كله ان اخدم قبيلتي ووطني بما يضمن لها العز عند الله اولا ، ثم عند خلقه ثانيا ،، وهو الانتماء الذي يجب ان نبحث عنه ، ونشجعه ،،

الظاهر اني كثرت عليكم !!! وداعا ،،،

هنا الرياض 25-11-2005 08:53 PM

الحقيقة طرحت السؤال بدون مقدمات ولا تعليق لكي اترك لكم المجال في النقاش ولا تتعلقوا بتعليقي وانا اشكركم على مداخلاتكم الجميله واتفق مع بعضها

النايب له ولد 25-11-2005 11:13 PM

يبدو ان الموضوع سوف يطول
وان النقاش اصبح بين عدة اشخاص فقط حتى صاحب الموضوع كتبه ثم تداخل
مداخلة قصيره لاتسمن ولا تغني


على كلٍ
لدينا في الاسلام شي اسمه
الولاء ولا يوجد شي اسمه الانتماء على الوجه العام.

اذا تحقق الولاء اولاً تحقق الانتماء بعده.

ولنترك الاقليات التي ذكرتها سابقاً حتى لا يتشعب الموضوع
واضرب مثلاً:
المسلمين في فرنسا او في امريكا
ينتمون الى تلك البلدان والى ارضها وسكانها.
ولكن ولاؤهم لمن يكون.

وحتى اكون اكثر توضيحاً لرأيي وقد يكون غير صحيح ولكن للتوضيح
انا انتمي لقحطان ولا يتعارض هذا الانتماء مع انتمائي لوطنى.
ولكن لو قلت ان ولائي لقحطان فقد يتعارض هذا مع ولائي لوطني
لانني في هذه الحاله قد اكون متعصباً ضد الغير ممن لا ينتسبون لقحطان
فما دام ولائي للقبيلة فلن يكون لغيرها.
ولن يكون الولاء للوطن كاملاً الا بانتفاء الولاء للقبيلة او المنطقة


شكراً لكم جميع

صبي_السراة 25-11-2005 11:59 PM

القبيلة تبقى والوطن يذهب

قحطان لها أكثر من 5000 سنة وستبقى حتى يخرج القحطاني الذي يأخذ الناس بعصاه ( كناية عن حكمه ) كما في البخاري ... قحطان بقيت منذ عهد الأمويين فالعباسيين فالعثمانيين فالدولة السعودية ,

الانتماء للقبيلة يعني النسب أما الوطن فقد يتغير ربما نصبح يوما ما جزء من وطن جديد ... قبل 70 سنة مثلا كانت قحطان جزء من دولة ال عائض وهي اليوم جزء من دولة ال سعود ..

أبو زيد 26-11-2005 06:57 PM

1 مرفق
بعد التحميل


أي خروج عن هذا المستطيل
أعتقد أنه تطرف سواء في الدين أو الوطنية أو القبلية أو القومية.

نسناس 26-11-2005 08:54 PM

النايب له ولد

تسلم على كلماتك ،،، واوافقك ،،

وأؤكد على كلمتك الذهبية ( لا انتماء الا بولاء ) ،، ففعلا الولاء شرط لصحة الانتماء ،،


صبي السراة

ارفق ، ترانا فلّين !!

ابو زيد

هنيئا لك البواردية ،،

واعترف : على يدك " قضي الامر "

خطين وحرفين ، اخرجت صورة بديعة متكاملة ،،


تحية لكم جميع ،،

...


الساعة الآن 11:34 AM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
جميع الحقوق الأدبيه والفكرية محفوظة لشبكة قحطان وعلى من يقتبس من الموقع الأشارة الى المصدر
وجميع المواضيع والمشاركات المطروحه في المجالس لاتمثل على وجه الأساس رأي ووجهة نظر الموقع أو أفراد قبيلة قحطان إنما تمثل وجهة نظر كاتبها .

Copyright ©2003 - 2011, www.qahtaan.com

ملصقات الأسماء

ستيكر شيت ورقي

طباعة ستيكرات - ستيكر

ستيكر دائري

ستيكر قص على الحدود