رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
 

اخوي عبد المجيد

انت اتهمتني بالتحريف .........وبعد مواجهتك بالمصادر من عتيبة انفسهم رجعت تتكلم ......

ثم ماكن شيء صار ! رغم انه يلزمك الاعتذار !!

اما المؤرخين هم السبب .......وهل يعقل يمدحه ثم يسبه .....وماندري من يقصد الله اعلم
......هذا كلام تقوله لحيا الله من الناس
انت تتحاور هنا مع عيال شيوخ حنا نعرفهم من غير قصور فيك وترى فيه علوم واجد لكن نجيب بس
المذكورة في المراجع لأن مهما كان الرجال الطيبين لهم معزة حتى لو كان أعداء في الإمس وهذا ليس تهديد لكن لا تستغبي احد منا ثم تسمع ما لا يرضيك

الافتخار سمة الفرسان حتى في الانكسار والإنهزام والإحباط اما مسألة نجحد أبيات لتركي فهي
لا تختلف عن اتهامك لي بالتحريف !!

فهمي أنا للإبيات هي كالتالي

انفعل تركي وقال

يلفن أبوتركي زبون المجنا = ريف الهشالى في الليالي المعاسير

اسلوب مدح حتى لو للإعداء دائما تكون في بداية القصيد أليس هو من قال

منصاك بالقسى شيخ يذبح الكوم ..... شيخ وشيخان القبايل تدله

وفي آخرها

أنا رمحي باول الخيل ملحوم .... والا انت رمحك عند ساره تشله

البيت الاخر


الشيخ مثلك مانزل شعر عنّا ....... وادنى عتيبة حايل دونها النير
( شعر وليس كشب حسب منديل الفهيد )
انظر معي كيف تركي يخاطب عتيبة كأنها قبيلة اخرى ويستعيب ابن ربيعان كيف تهرب بعتيبة
الى حائل ومن ورى جبال النير والي مثلك يابن ربيعان ماينحاش بعد ان وعدني بالنصرة وبدل مايفزع معي يرسل إلينا
المطران يحمونا من قحطان وعندما حضر المطران قالو لتركي قحطان حربهم على ظهور الخيل
هزيمة مؤكده لكن بنستطردهم ونعرضهم أمامكم وانتم ارموهم رمي ولكن من اول الطراد انهزمو
المطران وتركو تركي وحيد امام جموع لاطاقة له بها
ويصف شجاعة ربعة امام عتيبة بعد خذلانهم له وخروجهم من الموقف الصعيب

لكنهم يوم (انجلى السو )عنا ...... هذا طريح وذاك ذب المعايير

وقال

من عقب هذا (لا عتيبة ) وحنا ..... لاصلب جد ولابهم نية الخير !!!!

القصة والقصيدة ومصادرها تقول عكس ماتفهم اخوي عبدالمجيد !!!

اما الابيات التي اوردتها

تـرعــى****بـنــا****الـعــرّا****ويـكـبـر****نـيّ ـهـاونـنــزح****الــعــدوان****عــــن****حـدانـهــ ا
ننـزل****بهـا****فــي****كــل****وادي****مخـضـرترع ـى****وســو****الـمـوت****عـنـد****اركانـهـا
فــي****نـجـد****نـرعـى****مانعـلـق****عـانـيبسـيـ وف****هـنـد****مـاضــيِ****برهـانـهـا
يشهـد****لـنـا****وادي****الـرشـا****بأفعالـنـاوتش هد****لنا****نجد****وحصى****ضلعانها

يقول عنها منديل الفهيد الاسعدي العتيبي الراوية المعروف انه لم يسمع بها من قبل !!!!

وانما سمعها من إذاعة الكويت وراويها من الشمال !!!!!!!! يقول انها لشاعر اسمه تركي فقط

وينكر منديل الفهيد معرفته بالقصيدة وهنا نطرح سؤال

هل يعقل ان الحمدة لا يعرفون ألقصيده او حتى احد من رواة عتيبة او نجد او الحجاز !!!!!!!
رغم ان قصيد تركي معروف كله عند الرواة والقبائل وتسقط من عندهم هذه ألقصيده !!!
ويعرفها واحد من الشمال !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

يقول تركي رحمه الله وهوا من المكثرين من مدح الامير محمد بن هادي بن قرمله رحمه الله

ملفاك من يروي شبا مقدم الزان .... عيد الركاب الي بها الحيل واني
شيخ نشا بالطيب من روس قحطان .... عاداتهم فك الحسب والعواني
مطلوبكم ياشيخ به زود حقران ....... والذل ما يرضاه عرب المجاني
لو ان مطلوبكم على مثل ماكان ..... خفت مداريجة علينا وهاني.

رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
 

نقول إن شالله ماتحرف ولكن فهمك للأبيات غلط وتستعجل

قصد تركي بن حميد في هذا البيت الذي خاطب به ابن ربيعان ، هو يلومه كيف تنزل بعيد عنا وأنت تعلم إن من عتيبة من هو نزل معي في نجد وأحال بينهم جبل النير ، هنا تركي يوم يقول أدنى عتيبة يقصد الذين معه ، وهم أيضاً ثبتوا مع تركي حتى تم الإنتصار ، والشاهد قوله (لي لابةٍ ... الخ)

رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
 

أرررررحب يالضويري ,,,وعبدالمجيد تهرب عن اجابة سؤالي الي قلت له فيه عطنا مصدرك قصيدتك لاني لم أسمع بها نهائيا وانت الان اجبت اجابه واضحه شافيه عن الابيات الي كل شوي يوردها بدون ما يعرف قائلها مع العلم ان منديل الفهيد أسعدي من الروقه من عتيبه من القصيم ومن سكان بلدة عين بن فهيد ::::

حنا دارين يا عبدالمجيد ان ما فيه طرد ولا هزيمه لنا من نجد لكن نعطيك الادله يومك تهربت عن الرد عليها واخونا الضويري أجاب بالمصدر الي انت ما قلته ويمكن انك ما تعرفه

رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
 

أجب عن سؤالي لك يا عبدالمجيد ولا تتهرب فالنقاش له اداب وهي عدم التهرب أو الأعتذار عن النقاش ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أخر سؤال قلته لك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
 

رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
 

شارب الفناجيل

أنا ماتهربت لكن أنت تسأل وكأنك لا تقرأ ردودي السابقة ، سألتني عن مصدر أبيات تركي بن حميد التي فيها (ياكبر زبر جموعهم..) وأنا ذاكر المصادر أصلاً ، سألتني عن قول تركي الذي يقول فيه(مطلوبكم ياشيخ ..) وأخبرتك وش قال تركي في آخر الأبيات (بان البيان إنك ..)

أما بخصوص الأبيات التي فيها (مانعلق عاني ..)

يقول فيها الفهيد (هذه الأبيات لتركي بن حميد ، عثرنا عليها من واحد من أهل الشمال ، ويمكن أنها أكثر من ذلك) (1/90) ، ونفس القصيدة وردت في ديوان الشعر العامي أيضاً

نرجع الى الأبيات التي تقولون إن تركي بن حميد قال فيها (لاعتيبة ولا حنا) هذا الشطر لم يرد في كتاب الفهيد أصلاً لم يذكره بهذه الصيغة

أما من هي اللابة التي يقصدها تركي بن حميد (لي لابةٍ تشلع ..) هم اللابة الذي حايلٍ بينهم النير كما ذكر تركي وهم عتيبة ، إذاً تركي لم يقول (عتيبة ولاحنا)

وسلامتكم

رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
 

نزل مصدرك والصفحه من الكتاب لكي نرى ان القصيده تخص قتال قحطان وطردهم من نجد !!!!!!!!!!!!!1
وان القصيده لتركي بن حميد وموجهه لقحطان

يالله لا تبطي علينا نفداك :::: (واحد من الشمال يعطيكم قصيده لشيخكم )
صعبه شوي !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
 

القصيدة لم تخص قتال معين ، القصيدة منها هذه الأبيات عبارة عن فخر من تركي عن كيفية تواجده في نجد وسيطرته فيها

رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
 

اخوي شارب الفناجيل

ماراح ينزلها !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! وانت عارف ليش

لكن حنا الي بننزلها لأنه قام يكذب ويكذب على منديل الفهيد رحمه الله نفسه

الي جحد القصيدة وانكرها وكتب عن القصيدة انه لم يسمع بها من قبل !!!!!!

الا من اذاعة الكويت ومن شخص من الشمال ولا يعرف من هوا يقول ان القصيدة لشخص اسمه

تركي حتى ماقال تركي ابن حميد

وجحد ابو البيت الي يقول

من عقب هذا (لا عتيبة ) وحنا ..... لاصلب جد ولابهم نية الخير !!!!

واوردها منديل كما هي

وفوق هذا كله يتهمنا بالتحريف !!!!!!

هذا منطق الرافضة.

رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
 

جزاك الله خير اعترف بانه لا يوجد دليل على معارك وهميه اختلقوها بعض العتبان هداهم الله لكي يواجهون بها قضية الجزيه او كما تسمونها الهدو فلذلك اختلقتم طردكم لقحطان وايضا الروقه اختلقواء معركة معتق التي هي اوهام واساطير فاتقواء الله في تاريخكم وتاريخ العرب ولا تزورون وتحرفون في شي عظيم واقولها لكم من خلال بحثي في التاريخ لم اجد ما يثبت ان قحطان طردت من موقع كان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
 

اخي الضويري وفقك الله لما يحب ويرضي ,,,
الاخ عبدالمجيد اخذته العزة بالاثم فلا يستطيع ان يتراجع وقد قال ما قال وكتب ما كتب فهو متاثر بمنتديات عتيبه التي افلست عن الرد عند نقاشي معهم ولم يستطيعواء الرد علي بمصدر واحد وانما خزعبلات واستهزاء بعقول الناس وتم انهاء عضويتي عند ردي عليهم !!!!! تصدق بالله
نعم هم مفلسين تاريخيا لا يوجد نقاش بادله وانما قصائد كلها ليست لابن حميد ولا احد قادة عتيبه الذين شاركواء في معارك قحطان

وانا وانت هنا لاثبات الحقيقه للناس اجمعين وللزوار ,,, أما عبدالمجيد ان اقتنع فهو الحق وان لم يقتنع فالله يقويه يعطينا ادلته ويبشر بمن يفندها له بالحق والدليل وليس بالتحريف
لا هنت يالضويري وتسلم انت والظور وابا الذموم وابو جحدر والجميع كلكم اهل حق .... وعبدالمجيد نقول هداك الله لما هو صحيح لنا ولك

رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
 

رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
 

لاحول ولاقوة إلا بالله يا الضويري ، إتهمتني بمنطق الرافضة كأنني مسوي سواتك يوم تجحد أبيات تركي بن حميد التي تدل على إنتصاره بربعه عتيبة وقلت إن العتبان هربوا لحايل وابن حميد إنهزم ، ولكن انا لا زلت أحسن الظن وأقول ممكن إنك أخطئت بالنقل

أما الأبيات التي قال عنها الفهيد إنها من راوي من الشمال وكأن هذا تكذيب للقصيدة وهي بالعكس بل تدل على معرفتها ، ذكر الفهيد إنها لتركي بن حميد كما وضحت لكم بالصفحة والجزء أيضاً والا الأرقام التي أنا ذكرتها بين قوسين ماذا تعني (1/90)

ولكن أحب أخبركم بأن عتيبة عندما رعت في نجد بالقوة هذه حقيقة لها أكثر من شاهد ، مثلاً قول تركي بن حميد :-

[poem=font="simplified arabic,4,black,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num=",black""]
رعيناك يانجد المسمى بفعلنا = والا منازلنا فلا احد ينالها [/poem]

وهذا بيت من قصيدة وردت في كذا مصدر ، ذكرها الفهيد و الهطلان في مخطوطته وأيضاً العمري وابن يحيى وهوبر ووردت في ديوان الشعر العامي

أما البيت الذي قيل فيه (لاعتيبة ولاحنا) أنا كنت أقصد كتاب شعراء عتيبة وإلتبس علي أحسب إنه كتاب الفهيد ، وفعلاً كتاب شعراء عتيبة لم يذكر البيت بهذه الطريقة

رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
 

والله كفو ياعبدالمجيد


خير سفير لعتيبه الهيلا عند قحطان


خذيتوا من الجحادر وخذو منكم ولو مالت لكم فانتم تستاهلونها والله


مرحبا بك

رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
 

يالربع وانتم ما زلتم على هذا النقاش واللي أشوفه طول أكثر من اللازم المشكله لا جيت تحادث لك شخص يجهل امور ما يعرف رأسها من ساسها يالربع الموضوع واضح أوضح من الشمس في رابعة النهار وليش النقاش اللي لا يودي ولا يجيب وليش كل هالاثباتات ودام الاخ عبدالمجيد النفيعي ما أعجبه الموضوع فهو لا يمثل عتيبه أبداً وعتيبه فيهم العراف واللي يعرفون كل شيء عن هذه الامور وأنا متأكد لو عرف منهم يمكن يعترف بأنه على جهل ولكن المشكله لا جاء الواحد يبي يقر اللي براسه وبس . اخوي عبدالمجيد على هونك وانا خوك ترى الدنيا سهالات لكن مسألة انك تبي تقنعنا ان عتيبه أخرجت الجحادر فهذا والله أبعد من ما يحلمه ابليس في الجنه هذا اختصار لك علشان أوفر وبدون طول هرج وأسمح لي اني قلت هالكلام لأني ابي أوفر عليك التعب .
وانتم ياربعي على هونكم واقحطان معروفه وابليس ملعون والله مافيه بشر بهالدنيا يجهل تاريخ اقحطان اهل الشيم والنخوه والعز ولا على القبايل زود انا مدحت قبيلتي لأن الموضوع يخصها وأعتقد هذا من حقي في مدح اقحطان .

ولا تقولون الموضوع نقاش وما نقاش وشلون تناقش في شيء واضح وضوح الشمس
من عجبه الموضوع يا هلا ومسهلا واللي ما عجبه الأرض مليانه بحور ومحيطات .
والسلام عليكم

رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
 

قهقه في قلب لا يفقه !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
 

على العموم ابياتك لا تلامس الواقع !!!!!!!
تقول ترعون بنجد بالقوه وانتم تدفعون الجزيه عشرات السنوات وكتبها ابن بليهد كاتبكم المفضل في كتابه ان ابن حميدكان يدفع الجزيه مثلما كان ابوه يدفعها من قبل ّ!!!!!!!!!!!!!
ويكفيك البيت هذا فقط

يا شيخ مطلوبكم به زود حقران ::: والذل ما يرضي عريب المجاني
لو مطلوبكم على مثل ما كان ::: خفت مداريجه علينا وهاني

شيخكم مخاطبا شيخنا ويقول يا شيخ !!! خفف علينا مثل السابق علشان تهون علينا الطلبات !!!!!!!!!!

يالله ترحم الي وحدوبه جنوده ::: احد صلح واحد حدر مع السيف
نزلت بالقهب باوسط نفوده :: واصيح للغلبا بروس المشـــــاريف

يطلب الرحمه من ربه وهكذا حال المسلم عند أشتداد الكرب والبلاء
؟؟؟ الهيضل صلح مع ابن هادي ودفع الهدايا حسب قولكم وباقي عتيبه
شد صوب السيف البحر الحجازي !!!!!!!!!!1
ومع ذلك تقول رعيتواء بالقوه .... افتخر بقبيلتك ولكن ليس على حساب قبيلتنا

تركي بن حميد غزا قوم من مطير فقتلوه مطير يرحمه الله
وبعده عقاب بن شينان بن حميد فقتلوه شمر
وبعده محمد بن هندي وهزموه قحطان في معركة الحرمليه ومنعوه من الموت
؟؟؟؟؟؟؟؟تخيل ذلك كان بين ايديهم ولكنهم منعوه مع انه للأمانه لم يطلب منهم ولكن صبيان ال روق قحطان لهم شيمه ونخوه منعتهم من قتل خصمهم تقديرا لسنه وعلومه الغانمه

فلا تجحد الجزيه يا عبدالمجيد فهذا فراج بن طويق الحافي الروقي عتيبه يقول لابن بليهد وذكرها في كتابه كنا و شيخنا ابن ربيعان اذا اردنا نربع في نجد نذهب لابن هادي ونسوق الهدو و يعطينا الامان بشرط ما نتعدى النير وما حوله !!!!!!!!! عرفت يا عبدالمجيد

رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
 

رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
 

والله ماقصرتو كان بودي اضيف اضافات

ولكن ان شاءالله نضعها بشكل متناسق ..

اخوكم

الزايدي الهاجري ..

رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
 

هنا لن اتكلم !!!

لوكنها المصادر فقط هي التى سوف تلجم المعنتين.




لنتمعن قليلاً .
<
>
<
>



















موضوعها : تقرير يبين وقائع التحرك لمنطقة نجد من خورشيد باشا إلى

القائد العام , ورد فيها ذكر قبيلة الروسان ولقائهم بخورشيد باشا في

الحناكيه , ورد فيها لقاء مشايخ عتيبة بخورشيد باشا في عنيزه

والولاء والتبعية من قبل عتيبة بخورشيد باشا (للعثمانيين) على إن

يساعدون عتيبة للنزول في اراضي نجد






المصدر (رقمها في وحدة الحفظ : 208 زرقاء

تاريخها : 4 ربيع أول 1254هـ .. 28 مايو 1838م)..



























( ومن هنا انطلقت عتيبه في التوسع تجاه الجنوب وتجاه اقوى القبائل العربيه قحطان وذلك
بعد ان تكاثرت قوات محمد علي في نجد فكان للدوله العثمانيه وكذا بعدها الدوله السعوديه
الثانيه دور في التوسع)

المصدر ( كتاب عتيبه النزول والاستقرار ص 23)


















الرجوع الى نجد...

[poem=font="simplified arabic,4,black,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=2 line=0 align=center use=ex num="1,black""]

ياتركي ابن حميد وان كنت صادق = ارجع بقـومـك لاتـولّـي دبـورهـا
نجد(ن)تـبـرّا مـنـك وبـنـا ترحـبـ =تبدي لك البغضـا ولا طعـت شورهـا
فإن كان يا بن حميد ماطعت ناصـح=ترى الوعد لا مـن ركبنـا ظهورهـا
فإن كان جمعاكم خذت ثوب راعي =تــر جمـعـنـا مـايـاخـذ الإ نـدورهــا
بنـي مظيـم(ن)وان تولـوك سـاعـة=يشدي ليوم الحشر نفخات صورهـا
عاداتنـا لطـم المعـادي عـلـى القـنـا=والإ العمـيـلـة راتـعــة مـانـدورهــا[/poem]
بن قرمله



[poem=font="simplified arabic,4,black,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=2 line=0 align=center use=ex num="1,black""]

يانجد سامحني ثلاث سنين
مادام تثليث زفا مرعـاه [/poem]ابن سعيدان
















ذكر منديل الفهيد في كتابه ( من آدابنا الشعبية في الجزيرة العربية ) الجزء الاول - الصفحة رقم 85. انه قيل ان الامير الهيضل امير الدعاجين من عتيبه قد قدم على سلطان نجد وطلب الصلح وقدم فرسين هدية لسلطان نجد

[poem=font="simplified arabic,4,black,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=2 line=0 align=center use=ex num="1,black""]
يالله ترحم اللي وحدوبه جنوده = احدن صلح واحدن حدر مع السيف[/poem]


لى ان قال

[poem=font="simplified arabic,4,black,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=2 line=0 align=center use=ex num="1,black""]
نزلت يم القهب بأوسط نفوده = وأصيح (للغلبا) بروس المشاريف[/poem]


[poem=font="simplified arabic,4,black,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=2 line=0 align=center use=ex num="1,black""]
الـشـايب الـلي مـا تـحـلـل اعـظـامـه = عـيـت تـبـيـده الـلـيـــــالي والايــام

لي طـيـلـعـت ضوه بعالي الـمـناره =قـمـنـا نـربـط غـالي الـقـش بـحـزام

(زريبة ) و( الضيط) راحـوا طــعـامـه = مـن غـير ربـع ٍ قـد تعـشاهم العام[/poem]


مصدر الابيات وقصتها : كتاب من القائل لعبدالله بن خميس - الجزء الثالث - الصفحة رقم 388










مصدر اخير ينبي عن رجوع قحطان من الجنوب وازاحة عتيبه لاطراف نجد.
<
>
<
>






" [color="darkred"][size="4"]في عام 1309هـ أشتكت قبائل عتيبه ,للأمير سعيد بن عائض,من نزوح قبائل قحطان المستمرة ومنافستها على مواردها حتى ضاقت بها الحياة,
المصدر

من كتاب : عسير في رسالة ابراهيم الحفظي , صفحه161
تحقيق وتعليق : محمد الوصال
الطبعه الثانيه
مكتبة الكنوز - بيروت
1388 هـ

رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
 

يا سليماني ، مادخل الوثائق العثمانية بحرب تركي بن حميد مع ابن هادي حتى توثق ذلك .

أخوي أنت ذكرت هذه الأبيات في موضوعك :-

منصاك ابن هادي ريف هشالة الخلا = ريف الهجافا في ليالـي عسورهـا

في مجلسـه تلقـا علـوم طرايـف = وحيل تاطاها كـل يـوم قدورهـا

قل له طلبنا الصلح منكم ولا حصل = ودنياك مايسقـم بهـا الا صبورهـا

وجعلتها تخدم موضوعك وكأن تركي بن حميد لم يقل في نفس القصيدة :-

[poem=font="simplified arabic,4,black,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num=",black""]
ساعة تجيكم خيلنا عارفينها = معاريض ولا معطيتكم نحورها
ولا رفعنا خطل الايمان بالقنى = نحد السبايا لين تركب وعورها
كم سربة دهمن دهوم نجرها = تحاكوا بها غيابها مع حضورها
الى نسيتوها عليكم نجرها = تموتون وانتم مانسيتوا حرورها
تصبح مداس الخيل من غب كوننا = تشبع حناديها وباقي نسورها
ماينفع إلا الصدق والفعل والنقا = وباقي الحكايا بايهات امورها[/poem]

إلخ القصيدة ، وابن هادي كان رده تصديقاً لما قاله ابن حميد ، ولكن لم ييأس من كسيرة عتيبة له وواثقاُ بقوة ربعه وهم أقوياء بلا شك .

رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
 

ياعبدالمجيد مايصح الا الصحيح انااخوك ,الربع ماعندهم الاكااااش يعني مافيه واحد اثنين
والله والنعم بعتيبه الهيلا ولنا من الصداقات التي لاتقدر بثمن
مع العديد منهم والتي تصل في بعض الاحيان الى حد الاخوة وللامانه ياعبدالمجيد ومن خلال مشاهدتي للموضوع
كنت على قدر كبير من الخلق الرفيع مع انك اخطيت في حق الضويري حينما اتهمته بالتحريف وبادرك بعباره عنيفه لم كن اتوقع انها تصدر من كاتب فذ مثل الضويري لاني من اشد المعجبين بمايطرح لكن الحماس كان له دوره
واخيرا ودي اذكركم ببيت عن الف بيت للشيخ تركي بن حميد في قصيده موجهه لسلطان نجد محمد بن هادي
شيخ نشأ بالطيب من روس قحطااان_____ عادتهم فك النشب والعواني

رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
 

ياعبد المجيدانت ساري في ليل مظلم ومضيع الدرب تعوذ من الشيطان وخذ ذي عساها تسريك لديارك
الله على شوفه عسام الطرادي........ون حججت عند الذرى كل مشوال
مع حرب والغلبا وسبع البوادي.........والا العتيبي حاسبينه من المال
عليه وسم للجحادر وكادي...........يزول نجم سهيل والوسم ما زال
هذا كلام مسواط نجد ابن هادي والله يديم ستره ونعمته علينا وعليكم

رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
 

رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
 

بسم الله الرحمن الرحيم ..

هدو يا جماعه .. ابن بليهيد الكل يدري انه بصوب والتاريخ بصوب .. مزور وكاذب عسى الله يغفرله كذبه

اولاً : انا لست من الجحادر .. انا من بني هاجر ولكن الجحادر ابناء عمومتي واحب اوضح تاريخهم العظيم .. وابين الفرق بينهم وبين غيرهم


ثانيا : .. عتيبه لاجئين عند هتيم .. والحين يقولون حنا طردنا الجحادر ؟


ذكر تركى القداح النفيعي العتيبى فى كتابه : ( قبيله عتيبه فى كتابات الرحاله الغربيين ) صفحه 88 ما نصه :-

( رحله من القدس الى عنيزه فى القصيم )

قال كارلو غوارمانى


( قضينا ايام الخامس والسادس والسابع من شهر مارس فى الطائى فى معسكر "هتيم" حيث وجدنا نحو الف خيمه لبدو عتيبه فرع الروقه مع واحد من اعظم شيوخهم مبرك ابو سنون وذلك لأن الأمير عبدالله الفيصل بن سعود هو الذى اجبرعتيبه على طلب اللجوء لدى هتيم وكان يحتل موقعا يقسم الميسكيب من ساريه ) -

حيث يقول كارل ايضا

(وقبل المساء وصل شيخ هتيم ممتطيا احد الجمال الى مخيمنا ونزل عند

خيمه مبرك . وحضر لتحذير الشيخ مبرك من انه يجب عليه ان يغادر

الطائى فجر اليوم التالى انتهى ...)



انتهى الكلام من المصدر :
كتاب تركي القداح : ( قبيلة عتيبه في كتابات الرحاله الغربيين )

ثالثاً : شيخ قبيله .. قبيلته يتخلون عنه !! هذي اول مره تصير بس صارت بعهد بطلكم صاحب القصه الوهميه الي لو نطلعه من قبره الحين بيحلف انه ماطرد احد من نجد هو زين يرعى فيها

عندما خذلوا عتيبه تركي بن حميد في حروبه مع بن هادي القحطاني حيث استسلموا لدفع الزكاه لابن هادي وتركوا تركي بن حميد وحيدا شريدا يستفزع القبايل الاخرى ضد بن هادي فقال تركي بن حميد ..


يالله ياللي ماش حال يكوده ............رب(ن) لطيف يصرف الريح تصريف

ان ترحم اللي وحدوا به أجنوده ......أحد (ن) صلح وأحد تحدر الى السيف

نزلت يم القهب بأوسط نفوده .............وأصيح (للغلبا) بروس المشاريف



فبعد ان تخلت عتيبه عنه حيث انحدر بعضهم للسيف اللي هو ساحل البحر والاخر رضخ تحت مشيخه بن هادي ودفع له الزكاه . . بعد هذا كله لم يجد تركي بن حميد الا ان يستنجد بسبيع الغلبا هروبا من بن هادي حيث ان القوات العسكريه التركيه قد خرجت من نجد وهي الداعم اللوجستي لعتيبه في دخولها لنجد ولكن بعد خروجهم بقيت عتيبه منكوبه لوحدها تواجه قوات بن هادي اللتي عادت مره اخرى بعد خروج القوات التركيه فصالحته عتيبه مره اخرى ودفعوا له الزكاه ومنهم من رجع لدياره وتركي بن حميد اتجه لسبيع الغلبا يستنجد بهم .. بعد ان خذله قومه ..


وبعد ان خرجت قوات الاتراك من نجد ماذا حصل لعتيبه .. للننظر ماقاله منديل الفهيد ..


ذكر منديل الفهيد في كتابه ( من آدابنا الشعبية في الجزيرة العربية ) الجزء الاول - الصفحة رقم 85. انه قيل ان الامير الهيضل امير الدعاجين من عتيبه قد قدم على سلطان نجد وطلب الصلح وقدم فرسين هدية لسلطان نجد.

اصلح جزء من عتيبه مع ابن هادي ومنهم الهيضل امير الدعاجين.

وهذا ماجعل تركي بن حميد يقول ..


يالله ترحم اللي وحدوبه جنوده ////// احدن صلح واحدن حدر مع السيف

الى ان قال

نزلت يم القهب بأوسط نفوده ///////// وأصيح (للغلبا) بروس المشاريف

وانشد سعد من خالهم ويش فوده ///// اللي يصرفله من الحكي تصريف


فكيف المنتصر على قحطان يستفزع القبايل الاخرى ويقول ان قبيلته انقسموا قسمين

قسم رضخ للمشيخه ثاني مره وقسم نزح للسيف ساحل البحر ...


وعبر عن ذلك ابن هادي في قصيدته امام الامام فيصل بقوله

شد العتيبي من ورا كشب خايـف==ولا يحدر كـود يبـرا لـه القـود



الله يفرجها شيخ قبيلة ويصيح وينخى سبيع

وتقولون منتصرين ومتزعمين ومحد كسركم وانكم نزحتو فلان وعلان وماخليتو احد بحاله ؟
مايصير !!!!

وفعلا صدق بن هادي يوم قال ..


الله على شمة عسام الطرادي ///////// وان حججت مع الذرا كل مشوال

مع حرب والغلبا وسبع البوادي ////////// والا العتيبي حاسبينه من المال

عليه وسم للجحادر وكادي //////////// يزول نجم سهيل والوسم مازال



رابعاً : شاهدو ياخوان الفرق بين الجحادر وعتيبه ؟


في فصل رحلة داخل الجزيره العربيه

تأليف يوليوس اويتنج

( لقد خرج الامير محمد بن رشيد من حايل ومعه حوالي مأئتين
وسبعين جوادا وحوالي خمسة الاف شمري بجمالهم في حمله كان
يبدو في اول الامر انها موجهه نحو الشمال ولكنه ظهر فجاه في المجمعه)

الى ان يقول

(وفي مكان ليس ببعيد من سابقه هجمو مع طلوع الشمس على معسكر
جماعة ابن سعود حيث قتلوا ثلاثة من اعمامه وغنمو منهم حمولة
سبعة جمال من البنادق وسبعة وثلاثين جوادا وست عشرة خيمه
وذودين من الجمال كل واحد منهما يصل تعداده الى مائتي جمل
كما اغاروا ايضا على عتيبه الذين فروا من امامهم في شهر نوفمبر
الماضي وغنمو ثمانية أذواد من الجمال وخياما وعددا كثير من الضأن
وعبيدا وسبع رايات .)


يقول انهم هربو من أرض المعركة !!!!!!!!!!!!!!!!!


أول مره اشوف قبيلة تهرب من أرض المعركة ويقولون طردنا الجحادر من نجد ياللهي !!!!!!!!!


ايضا .........


( ..... وكان الأمير عبدالعزيز بن رشيد يخوض المعركه في نفسه في ذلك اليوم فتراه تاره في الميمنه وطورا في الميسره وحينا في القلب وقد قتل تحته سبعه افراس ولكنه لم يصب بسوء وبقيت الحرب دائره الرحا لمده خمس ساعات وقد اشتركت الطبيعه فيها بزوابعها وأمطارها حتي انجلت عن هزيمه ال صباح ضد ابن رشيد وفي هزيمة ابن صباح استغل الشيباني الفرصة ونهب هو واتباعه مخيم الشيخ مبارك الصباح فتابعه بقيه القوم
بالانهزام فحدثت البلبله في جيش الشيخ مبارك الصباح فصار يقتل بعضهم بعضا فأنقضت جيوش الأمير عبدالعزيز الرشيد وصارت تنهب أموالهم وأسلحتهم وخيامهم وذخيرتهم ثم تتبعتهم السرايا يقتلون ويأسرون إلي آخر النهار ....


يقول انهم نهبو مخيم بن صباح وانهزمو نهبو وانهزمو ويقولون طردنا الجحاددر من نجد !!!!!!!!!!!!!



المصدر تاريخ الكويت السياسي والمؤلف اسمه الشيخ خزعل .. الجزء الخامس

ايضا

معركة المجمعه 1299هـ في كتاب من اخبار القبائل :

وذلك انه اشتد الخلاف بين الامام عبدالله واهل المجمعه كاتبو محمد
بن رشيد وخرجو عن طاعة الامام فجمع جموعه وخرج من الرياض
قاصدا المجمعه وانضمت اليه بادية عتيبه ونزلو على بلد حرمة وحاصروه
مع قوات الامام واثناء ذلك اقبل محمد بن رشيد ومن معه من اهل الجبل
وشمر وحرب وبني عبدالله من مطير وانضم اليه حسن ال مهنا يقول العبيد
( فلما علم بذلك جنود عتيبه لم يثبتو بل تفرقو فارتحل الامام بمن معه
ودخل الرياض وكان مدة اقامته محاصرا لبلد المجمعه اربعين يوما)


هروب ايضا من أرض المعركة .. يهربون وفجاه يصبحون وحوش ضاريه ويطردون الجحادر من نجد !!!!!!!!!!!!!!

لاتعليق !!!!!!!!!!



وايضاً شاهد الفرق بين قحطان وعتيبه


قحطان اقوى ند للاشراف .. بينما عتيبه من جنود الاشراف !!

ويجلبون الزكاه لهم ؟


وهذا الدليل

مفادها ان قوه من الشريف قبضوا على عبدالرحمن بن ابرهيم بن خلف وابراهيم بن عبدالرحمن بن عبدالكريم فى الشعراء وبعد اعتقالهم ارسل الشريف لهم رسول يدعى بجاد بن راجح ابو خشيم وهو احد روساء قبيله المراشده من عتيبه وذلك لاخذ المال منهم وقدره ثمانمائه ريال فرانسه لخزينه الشريف......

المصدر : كتاب تحفه المشتاق ص 892



يعني ابو خشيم من شيوخ عتيبه مجرد عامل للشريف

وجابي للزكاة!!!!!!!!!!

لاتعليق!!!!

..

بينما قحطان !! يشهد لهم مناخ التين العظيم بل هم بطنين من بطون قحطان وليس كل قحطان وسوو كارثه على الاشراف وحلفائهم وذبحو من جيش الاشراف فوق الالفين رجال !! وهم بني هاجر والجحادر واستمر مناخ التين 3 سنين واربع اشهر .. في صراع بين قحطان والاشراف وجنودهم من قبائل الحجاز من سبيع وسهول وغيرهم !!

حنا نكسرهم ونذبح من جيوشهم فوق الالفين والقبيله الفلانيه مشايخهم يشتغلون مجمعين للزكاه !!

مع العلم ترا انا خوالي عتبان من الثبته ونعم ملايين في الهيلا ولكن لا تشطحون بخيالكم وتقولون طردنا الجحادر

ولنتفرض انكم طردتوهم !! < افتراض يعني
هل قبايل قحطان راح يسكتون ؟
ياخي قحطان والله لو انهم بمصر وسمعو ان عوال عمهم باليمن يتحاربون راحو فزعولهم تبي تفهمني انكم نزحتو الجحادر ؟ اذا سلطان الشريف حاول وماقدر واذا الاتراك حاولو ماقدرو ؟ ياخي شغلو مخكم شوي

لو ان الجحادر انكسرو كان فزعولهم عبيده والحباب ورفيده وبني بشر وشريف من الجنوب وكان جو الهواجر من الشرقيه وصارت مجزره

لان حنا يا قحطان روسنا تطبخ حميه !! ماحن نتخلى عن شيخنا ويروح يستفزع في قبايل ثانيه .. وتشهد لنا وقعات كثيره مايحتاج افصلها ..


وايضاً

وهناك وثيقة تركية مرسلة إلى حبيب أفندي بتاريخ 14 رجب سنة 1252هـ نمرتها 202 سجل 79 معية 43 تقول الرسالة :


[ نرسل إليكم طيه الخطاب والكشفين الواردين من دولة نجلنا أحمد باشا سر عسكر الأقطار الحجازية وقد جاء بالخطاب المذكور في الكشف الصغير ـ أن هندي بن حميد هو شيخ جماعة مقطه بيد أن هذه الجماعة بدوية أم حضرية ؛ وما هو مركز هذا الشيخ من حيث الإعتبار ؛ اسألوا عن ذلك من الوهابيين الموجودين بطروش واستوفوهم أحوال هذه القبيلة ووافونا بالنتيجة

انتهى الخطاب ؛ ومفاده ان الحمده لايعرف من هم وهل هم باديه او حاضره ولا استغرب ان هذا الاستفسار من الاتراك قد سبق حملاتهم التاليه ليدرسوا الامر عن كثب وفعلا فقد ذكره الحمده في الوثايق فيما بعد مع القوات التركيه سنة 1255 في مضايقة بن هادي القحطاني ...

مايعرفون منهم الحمده ووش اصلهم !!!!!!!!!!!!!!!!

وهل هم حضر والا بدو!!! ويستفزعون بالترك عشان يضايقون الجحادر ؟ طيب يا ابطال ليه تستفزعون اذا انتم اقوى قوى بنجد وابطال نجد ؟ لو ان القبيله المواجهه لكم اكثر بالعدد كان قلنا تمشي ؟ لو انها اكثر منكم مرتين ولا ثلاث قلنا يحقلهم ؟ انما هو بطن من بطون قحطان فما بالك لو قحطان كلهم < اخاف تستفزعون في امريكا و روسيا


لاتعليق !



" يشير تقرير عربي عام 1255 هـ لمضايقة العساكر وإبن حميد لإبن قرملة " انتهى


ابن حميد يستفزع بالعساكر التركيه لقتال بن هادي!!!!


لاتعليق طول عمرهم يستعينون باتراك ولا قبايل لمواجهه بطن واحد من قحطان وفجاه نسمع في هذا الزمن اساطير طردهم للجحادر !!!!!!


كما يشير تقرير اخر مرفوع من محافظ المدينه المنوره الى
القياده في مصر الى استعانة العساكر بالشيخ ابن ربيعان
لقتال ابن قرمله حيث جاء في التقرير:

(.............وكذلك فان الشيخ ابن ربيعان قد قدم على الباشا
المشار اليه واتفق معه على غزو ابن قرمله اكبر شيوخ قحطان
وقد قدم الشيخ المذكور في جماعته لهذه الغايه بعد ان سير معه
دولة الباشا 300 خيال من الترك و200 خيال من المغاربه
وحسن اليازجي رئيس الادلاء....)

المصدر : دار الوثايق المصريه محفظه رقم 263.

اكبر شيخ بعتيبه يتعاون مع الاتراك لقتال ابن قرمله !!!!!!!


ايضا لاتعليق هذول الي طردو الجحادر وصارو ابطال في يوم وليله ؟!!!


وثيقه توضح الطلب الشفهي الصريح من شيوخ عتيبه طلبوا من خورشيد باشا مساعدتهم في النزول الى نجد ....


مصدر الوثيقة : دار الوثائق القومية ـ القاهرة

وحدة الحفظ : محفظه 264

رقمها في وحدة الحفظ : 208 زرقاء

تاريخها : 4 ربيع أول 1254هـ .. 28 مايو 1838م

موضوعها : تقرير يبين وقائع التحرك لمنطقة نجد من خورشيد باشا إلى

القائد العام , ورد فيها ذكر قبيلة الروسان ولقائهم بخورشيد باشا في

الحناكيه , ورد فيها لقاء مشايخ عتيبة بخورشيد باشا في عنيزه

والولاء والتبعية من قبل عتيبة بخورشيد باشا (للعثمانيين) على إن

يساعدون عتيبة للنزول في اراضي نجد

وهم : شوردي بن جامع وبداح (بتال) العقيلي وسلطان بن ربيعان

ومرزوق الهيضل , والوثيقة توضح تحركات خورشيد ومقابلاته مع أهل نجد


يطلبون الفزعه من الاتراك بالنزول لنجد!!!!!

ايضا استطيع القول انه لاتعليق هنا ايضا!!



وايضا مصيبه اخرى ..

الوثيقة:عابدين 264/بدون رقم

صادرة عن:سلطان بن ربيعان.

صادرة إلى: افندينا ولي النعم.

بتاريخ 15/ربيع الأول 1254هـ.

وخلاصتها:


* يفيد بأن والده الشيخ محمد ربيعان كـــــــــــان شيخاً لعتيبة كافة، وأنه كان مـــطـــــيـــــعــــــاً لإبراهيم باشا، ولكن بعد وفاته جرى التقاتل في القبيلة على مركز الشياخة حتى أدركها لنفسه أخيراً ولم يعد له فيها منازع، وأنه الآن يعرض خدماته على الدولة.

* ويخطر سلطان بن ربيعان الباشا، بأنه قد فقد ابله كلها في معركة الحوطة، وأنه لا يزال يعاضد خورشيد باشا، ويطلب إلى "أفندينا أن يصدر أمر من طرفه يتشرف به بين البعيد والقريب والعدو والصديق، يؤيده في وراثته للمشيخة عن والده ويعترف له بالشياخةانتهي").

ياسلام ياعتيبه الاتراك يعينون اكبر شيخ فيكم حنا نحاربهم وانتو جنود لهم لا وبعد يتدخلون في امور قبيلتكم ويعينون منهو شيخكم !! يارب لا تبلانا




ونرعى وين مانبي مهب مثل غيرنا الي بن رشيد يمنعهم من انهم يرعون في ديارهم !!
بالمصدر : ابن رشيد يمنع عتيبه من الاقامه بعالية نجد

يقول محمد بن دخيل العصيمى العتيبي فى كتابه شعراء عتيبه صفحه 101
نصـــــــــــــــــــا

( هو براك بن بركات بن سمحان امير ذوى خليفه من الشيابيين قال حينما ورد مع بن شويه شيخ العرينات من سبيع على ابيار رماح وقد رفض ابن رشيد السماح لعتيبه بالتوجه الى عاليه نجد بعد نهايه الربيع فتذكر اصدقاءه فهيد الدعجانى وشارع التوم القرفانى فى وادى العقيق وقال : )





يامـل عيـن ٍ ودهـا بالمسانيـد------ما ترزق الا فى عـلاوي ديرهـا
وياونتـى ونـة هزيـل المعاويـد--------على القليب اللى طـوال ٍ حدرهـا
اشكي من الفرقا وطول المواريـد-----وزملي من القامـه تثالـغ دبرهـا
ياليتنى مع شـارع التـوم وفهيـد-------من فوق عيرات ٍ تقـارع بدرهـا
وبيوتهـم يـم العريفـه مشاييـد----------فى عبلة ٍ بيضاء تعاقـب زهرهـا
ذليت مـن ذورات قطاعـة البيـد---------وازريت لاصل ديرتى من خطرهـا
حنث علي محمـد ٍ مـردي العيـد--------اللى حكم مـن برهـا لا بحرهـا
زيزوم نمرا كـل يـوم ٍ سناجيـد----------وان جا يحكر رفيها ومـا قهرهـا
حكمه من البصره الى قصر ابو زيد------حرايره تاطى السهل مـع وعرهـا
واليا تركت رماح كنه ضحى عيـد-------يوم الفرح ربعـي تفلـل نشرهـا





وعندما سمع محمد بن رشيد هذه القصيده سمح لبراك بالذهاب الى عاليه نجد هو وقومه

انتهى الكلام من المصدر: كتاب شعرءا قبيلة عتيبه للمؤلف محمد بن دخيل العصيمى العتيبى

يامساكين ممنوعين من الاقامه بدياركم !!!!!!!!!!!! منتو قادرين ترعون في دياركم وهالمره تقولون طاردين قبيله من ديارها ؟ انتو يا ليتكم تستطيعون ان ترعو بدياركم اولاً ثم تشوفون ديار غيركم ؟ < امر عجيب صراحه




وايضاً

شاهد الفرق حنا ناخذ الجزيه يمين وشمال وناخذها على ابن حميد دبل .. شاهد ابن حميد يطلب من ابن هادي ان يخفف عليه الجزيه !!

يقول ابن حميد امير عتيبه الي تخلو عنه


شيخ نشا بالطيب من روس قحطان = عاداتهم فك النشب والعواني
مطلوبكم يا شيخ به زود حقران = والذل مايرضي عريب المجاني
لو ان مطلوبكم مثل ماكان = خفت مداريجه علينا وهاني


تدفعون الجزيه لبن هادي .. ولبن رشيد وشلون طردتو الجحادر من نجد الي هم دفعوكم الجزيه !! مدري

واحب ان اضيف هنا ايضا ما نقله المستشرق المستر لوريمر في كتابه دليل الخليج عندما تطرق لمنطقة دخنه في حدود سنة 1884 م ...قال المستشرق المستر لوريمر ..


(( ... كانت دخنه لعتيبه اللتي كانت تجمع الضرائب وتؤديها لامير جبل شمر
في سنة 1884 م )) اي مايقارب سنة 1300 هـ


المرجع .

(( دليل الخليج الجزء الخامس ص 2344))

..
تدفعون الجزيه لفلان وعلان وتقولون حنا تغلبنا وطردنا الجحادر وليس لديكم دليل ملموس ؟

دليلكم هو ابن بليهيد ؟ الي لم يولد في معركته الوهميه !!


عموما والله اني اعزكم يا خوالي الهيلا


ولكن ليس على حساب بني عمي الجحادر ..


تحياتي


هاجري قحطاني وخوالي الهيلا

رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
 

عتيبه لاجئين عند هتيم .. والحين يقولون حنا طردنا الجحادر ؟

ذكر تركى القداح النفيعي العتيبى فى كتابه : ( قبيله عتيبه فى كتابات الرحاله الغربيين ) صفحه 88 ما نصه :-

( رحله من القدس الى عنيزه فى القصيم )

قال كارلو غوارمانى


( قضينا ايام الخامس والسادس والسابع من شهر مارس فى الطائى فى معسكر "هتيم" حيث وجدنا نحو الف خيمه لبدو عتيبه فرع الروقه مع واحد من اعظم شيوخهم مبرك ابو سنون وذلك لأن الأمير عبدالله الفيصل بن سعود هو الذى اجبرعتيبه على طلب اللجوء لدى هتيم وكان يحتل موقعا يقسم الميسكيب من ساريه ) -

حيث يقول كارل ايضا

(وقبل المساء وصل شيخ هتيم ممتطيا احد الجمال الى مخيمنا ونزل عند

خيمه مبرك . وحضر لتحذير الشيخ مبرك من انه يجب عليه ان يغادر

الطائى فجر اليوم التالى انتهى ...)



انتهى الكلام من المصدر :
كتاب تركي القداح : ( قبيلة عتيبه في كتابات الرحاله الغربيين )




اخي المطوخ العتبان من هوازن وهتيم ايضا من هوازن وجميعهم ابناء عمومه فلا يوجد غرابة بهذا اللجوء
انظر الباحثين عنالانساب ماذا يقولون


جاء في معجم الشعراء للمرزباني، وهو أبوعبدالله محمد بن عمران المرزباني المتوفى سنة 384هـ، ومعه المؤتلف والمختلف في أسماء الشعراء وكناهم والقابهم وانسابهم وبعض شعرهم للأمدي – المتوفى سنة 376 هـ، إن هتيم من بني عوف بن عمرو بن كلاب بن ربيعة بن عامر بن صعصعة بن معاوية بن بكر بن هوازن.

يقو نفس المصدر ان ديار هتيم
وديار هتيم ديارها منازل هتيم كانت :- جرب وكرا وكلاخ وضبع وتين وحوضى وركبة ونملى والحرار( جميع هذه الديار هي ديار قبيلة عتيبه حاليا؟

في كتاب الرد على كتاب امتاع السامر
يقول

(عتيبة من القبائل التى فقدت اصولها القديمه) ص 335

رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
 

اررررحب تراحيب المطر يا فارس ال شايب

شحالك ياوجه قحطان ..

انا طرحت هذه الوثيقه لكي ابين لهم مدى الفرق بين قوه الجحادر وعتيبه

وان شاءالله اني قد وضحت ذلك

ولا نخوض في عالم الانساب فهو عالم طويل ولو نتكلم ماراح نخلص .. خلنا على المعارك والبطولات كافيه عليهم ..

ومشكور على مشاركتك يالقرم

اخوك وابن عمك

الزايدي الهاجري

رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
 

البقا
ادري طال عمرك

ولكنك ف سياق حديثك ذكرت ان عتيبه لجئت لقبيلة هتيم الهوازنيةالعدنانية
وقمت بالرد على هذا بأن هتيم الكريمه هي قريبه من عتيبه في النسب للتوضيح فقط!!

رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
 

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس ال شايب http://www.qahtaan.com/vb/images/buttons/viewpost.gif
البقا
ادري طال عمرك

ولكنك ف سياق حديثك ذكرت ان عتيبه لجئت لقبيلة هتيم الهوازنيةالعدنانية
وقمت بالرد على هذا بأن هتيم الكريمه هي قريبه من عتيبه في النسب للتوضيح فقط!!



شكرا لتوضيحك وانا فاهم ان قصدك هو ان تبين لنا ماهو سبب لجوئهم

وشكرا لك ..

رد: ;;;المختصين من قحطان وعتيبه للتوضيح ;;
 

يالربع ماهو كل ماهرج عتيبي حطيتوا لهرجه قيمه وصدق من قال مرقصه الجمل وصدق فارس ال شايب يوم يذكر انهم لاجئين عند هتيم لكن الطامه نسبهم يعود في هتيم والمضحك ان قبيله الى الان ماهي عارفه اصلها ونسبها استغفر الله العظيم مر يقولون من هوازن ومر كنانه ومر بني سعد ومر يعودون هم وبني رشيد في عامر بن صعصعه من هتيم........ سلم لي على اصل العرب والله الدم اعربي والاصل هم الاصل يعربي(قحطان لاكشر الزمان)بعدين قصه ثوب ابن حميد يوم شمر بعد ما طلع الظاهر ان ابن هادي قص ثوبه واطرده وش ذالادمى اللي ينتفخ لين قصر ثوبه الحمد لله بعض الناس لي كذب يكذب كذبه معقوله على شان يمكن تدخل العقل وتصدق ماهم اللي يقولون ان بنت ابن هادي عيت من جميع الخطاب تبي ابن حميد يالله لك الحمد مادروا الخبول ان ابن هادي ماينجب وعواله من الطور للغور صبيان قحطان عمى عين الحريب اما سالفه انهم نزحوا قحطان عن نجد فقحطان في فقاره نجدالى الان وهم مخترعين القصه يبون يغطون على دفع الاتاوه اللي كانوا يدفعونها لبن هادي وبعدين ابن هادي هو وجماعته بدو نقاله عمود يتبعون المطر والربيع وينزلون يرعونه واذا جت قبيله اشتاذنوا منه واعطوه الاتاوه في سبيل انه يحميهم بوجهه من قحطان واذا ادهر وقل العشب شدوا ولحقوا المطر والعتبان في اطراف نجد اللي هم فيها الان من عضر سحيق وبالتحديد الروقه هذي الحقيقه وعش كثير تسمع كثير............ز

رد: ;;;المختصين من قحطان وعتيبه للتوضيح ;;
 

بيض الله وجهك يابن فهم كلام وافي ومورخ وجمل الله حالك أخوك الوعيلي

رد: ;;;المختصين من قحطان وعتيبه للتوضيح ;;
 

قحطان حاكمين نجد كلها وكل القبائل تعرف وهذا الصحيح ولايهمك خرابيط العتبان

رد: ;;;المختصين من قحطان وعتيبه للتوضيح ;;
 

عتيبه ونعم اخوانا في الدين والعروبه والعواني والديره اما الامور التي مضت فقد مضت اما الامور التاريخيه فهي لنقاش اذا كان عندك رد فارد بالقصايد الشيوخ في تلك الفتره والوثئق التركيه او من الاشراف فستجد ان كلها من صالحنا
وتقبل ودي

رد: ;;;المختصين من قحطان وعتيبه للتوضيح ;;
 

كبر وسادتك يالعتيبي ترى محد درى وين سوقكم
وكثر الكلام مانبيه لنك اتكلم في امور مفروغ منها

رد: ;;;المختصين من قحطان وعتيبه للتوضيح ;;
 

مساك الله بالخير يالظور







ياخوي دامكم ماتتقبلون النقاش ليه تفتحون الموضوع من الاساس ياللحية الغانمة




علماً ان اطروحاتي مافيها سب وانما مصادر محايده ولا تبون تلعبون على انفسكم وتسذا






المهم الاختلاف لا يفسد للود قضية








مودتي

رد: ;;;المختصين من قحطان وعتيبه للتوضيح ;;
 

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذيب نطوان http://www.qahtaan.com/vb/images/buttons/viewpost.gif
يالربع ماهو كل ماهرج عتيبي حطيتوا لهرجه قيمه وصدق من قال مرقصه الجمل وصدق فارس ال شايب يوم يذكر انهم لاجئين عند هتيم لكن الطامه نسبهم يعود في هتيم والمضحك ان قبيله الى الان ماهي عارفه اصلها ونسبها استغفر الله العظيم مر يقولون من هوازن ومر كنانه ومر بني سعد ومر يعودون هم وبني رشيد في عامر بن صعصعه من هتيم........ سلم لي على اصل العرب والله الدم اعربي والاصل هم الاصل يعربي(قحطان لاكشر الزمان)بعدين قصه ثوب ابن حميد يوم شمر بعد ما طلع الظاهر ان ابن هادي قص ثوبه واطرده وش ذالادمى اللي ينتفخ لين قصر ثوبه الحمد لله بعض الناس لي كذب يكذب كذبه معقوله على شان يمكن تدخل العقل وتصدق ماهم اللي يقولون ان بنت ابن هادي عيت من جميع الخطاب تبي ابن حميد يالله لك الحمد مادروا الخبول ان ابن هادي ماينجب وعواله من الطور للغور صبيان قحطان عمى عين الحريب اما سالفه انهم نزحوا قحطان عن نجد فقحطان في فقاره نجدالى الان وهم مخترعين القصه يبون يغطون على دفع الاتاوه اللي كانوا يدفعونها لبن هادي وبعدين ابن هادي هو وجماعته بدو نقاله عمود يتبعون المطر والربيع وينزلون يرعونه واذا جت قبيله اشتاذنوا منه واعطوه الاتاوه في سبيل انه يحميهم بوجهه من قحطان واذا ادهر وقل العشب شدوا ولحقوا المطر والعتبان في اطراف نجد اللي هم فيها الان من عضر سحيق وبالتحديد الروقه هذي الحقيقه وعش كثير تسمع كثير............ز


:1107953627:




الله أكبر


وين غادي الله يصلحك




عتيبه خليتوهم مالهم أصل قسم بالله عيب عليكم ولا ماهو منقص من عتيبه شي ولا دروا عنكم لكن من معزتي والله الذي لا اله الا هو لقحطان احزن ان يكتب هذا الكلام كتمثيل لهم وهم رازينه با اسمهم وكانهم جايبين فيد

صحيح عتيبه و قحطان صارت بينهم معارك شرسه لكن في وقتها انظروا القصايد كيف يمدح كل منهم الاخر والامثال والحكم التي تؤخذ من قصائدهم

فلماذا كل هذا الحمل في الموضوع


لكن اذا تبون نقاش بناء بعيد عن طعن القبايل انا حاضر والمصادر موجوده ياقحطان

بعدين قحطان اخو عدنان ماهو قحطان ابو القحاطين حتى تحطون انفسكم اصل العرب ومدري إيش فقحطان اسم على مسمى وبينه وبين قحطان الاب الاف السنين الله يجزاكم بالخير


واجلاء عتيبه لقحطان ثابت في جميع المصادر رضيتم ام خضبتم





مودتي

رد: ;;;المختصين من قحطان وعتيبه للتوضيح ;;
 

صح لسانك

وبيض الله وجهك

رد: ;;;المختصين من قحطان وعتيبه للتوضيح ;;
 

للاسف من خلال قرائتي للمنتديات اكتشفت انه منتديات عتبه تضرب في الجحادر والعجمان يضربون في الهواجر

لسسبب يعلمونه هم قبل لاتعلمه قحطان

وشكرا

رد: ;;;المختصين من قحطان وعتيبه للتوضيح ;;
 

اذا عرفت السبب يا قلم شفاف عرفت ليش القبايل يسمون قحطان "بنى مظيم"

رد: ;;;المختصين من قحطان وعتيبه للتوضيح ;;
 

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلم شفاف http://www.qahtaan.com/vb/images/buttons/viewpost.gif
للاسف من خلال قرائتي للمنتديات اكتشفت انه منتديات عتبه تضرب في الجحادر والعجمان يضربون في الهواجر

لسسبب يعلمونه هم قبل لاتعلمه قحطان

وشكرا




بالعكس منتداكم يا قحطان يغتاب في عتيبه :cool:


بالتحريف و التزييف :rolleyes:


وشكراً