|
رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
اقتباس:
على العموم تقول ابن حميد مادفع الجزيه لابن هادي ههههه لك بيتين هديه ولمنتدى قحطان لشيخ عتيبه تركي بن حميد مطلوبكم ياشيخ به زود حقران :::: والذل ما يرضي عريب المجاني لو ان مطلوبكم على مثل ما كان :::: خفت مداريجه علينا وهاني ابن حميد شيخكم مخاطبا ابن هادي ان الجزيه هذه السنه كبيره علينا فالرجاء منك يابن هادي تردها مثل ما كانت سابقا لكي تهون علينا فهمت يا عبدالمجيد ابيات شيخكم هي من تدينكم وتثبت دفع الجزيه ؟؟؟؟؟ |
رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
اقتباس:
أما بخصوص البيتين التي قلتها ، يقصدابن حميد بمطلوب ابن هادي هو الهدو وهذا سلم معروف ولكن ابن هادي طلب من ابن حميد يرجع بربعه من نجد وابن حميد إعتبر هذا حقران ولايرضى بذلك إلا الذليل وفعلاً قال ابن حميد في قصيدة أخرى بعد تهيت له نجد في نجد نرعى مانعلق عاني = بسيوف هند ماضيِ برهانها أي لايدفع الهدو و يرعى في نجد بالقوة |
رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
اقتباس:
لكن جاوبني بجواب على سؤالي واترك كثر النقاش الذي لا يودي ولا يجيب س/ ما اسم المعركه ومتى وقعت ومن قتل فيها ؟؟؟؟؟ عطني جواب مقنع وليست قصائد كلها متناقضه مرة يطلب الرحمه من ابن هادي ومره يقول نرعى بدون ما ندفع الهدو وهذا تناقض عجيب جداااا أظنك اخ عبدالمجيد مجرد متحمس بدون معرفه وجاهل في تاريخ قبيلتك واتحداك تقول لي من الي ذب المعابير عطني اسمه ان كان قصدك قحطان فعطنا اسم واحد واسم المعركه واترك التهرب قالواء يا كثر هرج البدو قالواء من رداده ,,,, الواثق في تاريخ ربعه يكون واثق في اجابته ويتكلم بأدله ما هي قصيده مضروب جنبها ولا فيها اي دليل واضح اخيرا عطنا جواب واضح والا أعتذر عن الاجابه وقل لا اعلم فمن قال لا اعلم فقد اجاب ارجووووووووووووووو ان اكون فهمتك |
رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
اقتباس:
[poem=font="simplified arabic,4,black,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num="1,black""] بان البيان إنك على الحرب ولهان = ولانقول إلا الله المستعاني [/poem] هذا البيت يوضح إن ابن حميد على إستعداد لحرب إبن هادي ولايطلب الرحمة منه كما تفضلت أما القصيدة التي فيها كلمة (ذب المعابير) هذه قال عنها ابن عقيل في كتاب الشعر العامي (حدثني الشيخ سعد بن عبدالله بن جنيدل إن هذه المعركة هي معركة البديعة بين ابن حميد وابن هادي) وعلى فكره نفس القصيدة إستشهد منها أبن عمك صاحب الموضوع بيتين |
رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
قحطان ونعم القبيلة ، يوجد منهم من نحبهم في الله ، وعزهم عز للوطن وللمسلمين كحال قبائل العرب المسلمة ، وأنا لم أحضر هنا للتجريح ، قحطان وعتيبة لا عليهم زود بين بعض ولا بين القبائل ولا على القبائل زود
ونسأل الله أن يسّخر قوتهم لخدمة الاسلام والمسلمين |
رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
الجحادر وعتيبة كانوا من رعايا الدولة السعودية الاولى قبل سقوطها على يد قوات محمد على باشا سنة 1233هـ بعد ذلك اصبح بن هادي سيد الموقف في مراعي نجد حتى وفاتة بحدود عام 1293هـ وهي السنة التى ولد فيها الملك عبدالعزيز يقول المؤرخ الكبير عبدالله العثيمين في كتابه (تاريخ المملكة العربية السعودية) ان قحطان بلغت برئاسة بن هادي شانا بعيدا واحتلت مكان الصدارة بين القبائل في نجد ويقول بن هادي مفتخرا نجد خذيته بالسلف والتفافيق *** خيل تعاقب مثل طابور رومي |
رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
اقتباس:
عطني اجابه واضحه او اعتذر عن النقاش العلمي ,,,,,,,, أريد اجابة واعتبرني لا أفهم بالتاريخ وابي اعرف تفاصيل نجد وكيف عتيبه دخلت نجدوطردت قحطان ,,,,,نورنا الله ينورك |
رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
والنعم ابخوالي الجحادر بيض الله وجهك يالجحدري كفيت ووفيت
ومهما قلنا عن قبيلة قحطان كافه والجحادر خاصه فلن نوفيهم حقهم |
رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
اقتباس:
أما بخصوص كلمة جزية هذه الكلمة أصلاً مالك حق تطلقها على أي قبيلة لأنها للكفار ، ويا أخي ماهي بعيب أن القبيلة ترعى بأرض حسب السلوم ، إذا أنتم لا أعتبر هزيمتكم من عتيبة وسيطرة الهيلا في نجد عيب عليكم |
رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
اقتباس:
اشكرك على هذا الرد الجميل الذي تستحقه كلا القبيلتين |
رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
ونعم بحالك يا نفيعي الله ينفع بكم المسلمين
|
رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
انصار بن حميد يحاولون ان يجعلو منه اسطورة تاريخية تصل من القوة الى درجة هزيمة قحطان وهدم عز بن هادي وبالتالي ليس من المستغرب تزعمه عتيبة مما حدى بانصار بن ربيعان الى الرد كما فعل الشاعر العطاوي عندما وصل الموضوع الى حد تزعم عتيبة فقال ترثة محصن ماانتســـب للبقومي ولاصاح للغلباء على روس الارماع فالشاعر يقول ان بن ربيعان عتيبي بن عتيبي اما بن حميد فهو بقمي وان بن ربيعان لايستعين بالقبائل الاخرى لتساعده عند مواجهة خصومه كما فعل بن حميد عندما استجدى قبيلة سبيع لمساعدته في مواجهة بن هادي في قصيدة تركي بن حميد المشهورة التي منها نزلت يم الهضب باوســـط نفوده واصيح للغلباء بروس المشاريف |
رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
اقتباس:
الظاهر اني اضيع وقتي معك ///// وهذا ديدن عتيبه طردناكم يا قحطان وان قلت الدليل قام يحوص ويلف ويدور ويجيب سوالف الخيال والوهم كل مناخ اومعركه فيه قتلى وله اسم معروف وموقع ؟؟؟؟ مثل مناخ الحرمليه معروف وقع في الحرمليه بالقرب من القويعيه وانهزمت عتيبه فيه وقتل منهم الجلاوي من الرباعين شيوخ عتيبه وابن رويقع الشيباني وغيرهم ,, وقال هذال بن فهيد قصيدة يوصف الهزيمه عد عليه من البدو مرفــــوق ::: الحرمليه لا سقتها الوداني عز الله اني سقت الجمل سوق:: مير البلاء جونا مع مطير قحطاني ابي اجابه منك عن معركة عتيبه وقحطان مثل أجابتي الي قلتها الحين ان كانك تعرف تاريخ وانا اشك في ذلك |
رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
يعني أنت الذي تريد :- معرفة الموقع الجغرافي + القتلى + إستدلال من قصيدة
طيّب البديعة : (منهل ماء قديم في عالية نجد الجنوبية) ، حصل فيه معركة بين ابن حميد وابن هادي ، أما القتلى أعتقد لم يحصل هناك قتلى مشهورين حتى تصل أخبارهم ، أما الشعر أعتقد أخبرتك في أبيات ابن حميد ، وأزيدك أيضاً في بيت شعري قاله أحد شعراء عتيبة وهذا البيت مذكور في كتاب المعجم الجغرافي لعالية نجد [poem=font="simplified arabic,4,black,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num=",black""] منه القليب اللي حيدوه المناعير = من ملك ابن هادي غدا ملكه لنا[/poem] |
رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
العفو أخوي الظور ، وماعليك زود أخي من جيز قحطان والله يتقبل دعوتك
|
رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
اقتباس:
انا اعرف ان البديّعة جاء فيها هدة بين المقطه بقيادة الشيخ محمد بن هندي بن حميد والشيابين بقيادة الشيخ هذال بن فهيد وكاد يكون هناك اقتتالا عظيما ً بينهم واتت قبيلة ال شايب ال سعد الجحادر قحطان من شرق تثليث فزاعة مع الشيابين حتى قال لهم الشيخ هذال بن فهيد : ( ارجعوا يا ال شايب مافي وجيهكم الا البياض وتغشاكم البيضاء) وال شايب عندما اتوا حمية للشيابين حيث ان الشيابين يرجعون في الاصل لل سعد قحطان واقرب من لهم ال شايب وبالفعل رجعوا بعد اقناع الشيخ هذال بن فهيد شيخ الشيابين لهم ,,,,, ثم ذهب الشيخ هذال ابن فهيد و الشيخ محمد بن هندي ابن حميد لاحد شيوخ الجحاز ( مرجع للسلوم والراي) وخلصهم من المشكلة التي تسببت فيها هذه الهية بينهم ورضوا بحكمه وخلصوا ,,,, والله اني لا اريد ذكر ذلك لكن بما انك ذكرت البديّعه هذي هي سالفة عد البديّعه المعروفه عند عتيبه وقحطان وانشد شيبان الفهيدات خاصة وشيبان الشيابين عامة وهم يعطونك الخبرالأكيد,,, ودي واحترااامي |
رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
بعد معركة البديعة التي حدثت بعد خروج عساكر محمد على من وسط نجد تم طرد تركي بن حميد من نجد واصبح لايدخل نجد بعد ذلك الا بعد ان يستاذن من بن هادي ويدفع القود واضحى تركي بن حميد عبرة لمن يعتبر من عتيبة وهذا ماجعل بن هادي يفتخر في قصيدته المشهورة
شد العتيبي من ورى كشب خايف ///// ولايحدر كود تبرى له القود |
رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
اقتباس:
هناك من يكفينا جعلهم مايفقدون شارب الفناجيل وابا الذموم والضويري وهم من اهل الذمه والمعرفه لاتقول مالا تعلم فعتيبه في عهد تركي بن حميد لم تتعامل معى الترك كان هناك تعامل معى الترك من قبل ال ربيعان قبل تركي ونتج عنها معركه حدباء قذله بين قحطان وجيش ابن سعود من جهه وعتيبه والترك والشريف من جهه |
رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
اقتباس:
|
رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
اقتباس:
وبيض الله وجهك وماعليك زود حضورك يكفي وتسد اللزوم وصدقني اني من فترة وانا احاول اتجنب المهاترات لكن إذا جاء وقت الرد فسوف ادلو بدلوي بكل حياديه !! ابن ربيعان هو اللي كان يتعامل مع الاتراك والحامية المصريه بالعربي الفصيح كان يجمع لهم الابل ( جيش) يساعدهم على المسير لأن الخيل لا تستطيع الصبر والتحمل والقوة لقطع الجزيرة بالكامل مثل الابل !!!!!! اما ابن حميد فيكرم موقفه معروف مافيهم كلام شيوخ واموراء وفريس وفيهم نخوة وشهامة وماتمشي عليه ذي الامور !! ودي واحترااامي للجميع |
رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
اقتباس:
صدقني كل ما كتبته لك صحيح ولم اجامل احد على حساب احد اتكلم بكل حياديه وصراحه مع العلم اني من فترة طويله وانا اتجنب المهاترات في المواضيع لكن كلمة حق لك اشكرك جزيل الشكر على اخلاقك الجمه التي ان دلت فتدل على طيب معدنك وطيب اصلك وانتم ياعتيبه الهيلا مافيكم كلام خطر عليكم الزود ودي واحترامي |
رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
اقتباس:
وحسب قوله لعظم تطارد الخيل سميت المعركه وبعد ذلك تعجزون تجيبون اسم واحد من فرسان قحطان اوحتى رعيانها قتل في المعركه لانكم مفلسون من الادله والتاريخ الصحيح مع احترامي لقبيلتكم والان جايب بيت شعري لشاعر من المقطه لم يحضر المعركه المزعومه ولم يعاصر ابن هادي وابن حميد وتقول هذا الدليل ؟؟؟؟ عطنا دليل صحيح وقصيده لتركي بن حميد وارجو انزالها هنا في الصفحه مصوره من المصدر بحيث تكون شاهد لكم ,,,,,,,, |
رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
اقتباس:
|
رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
شارب الفناجيل ، الظاهر الحكي ضايع معك !!!!
أنت اللي إتضح إنك لاتقرأ الردود زين ، لأن أنا ماقلت إن البيت الذي انت علقت هذا لأبن حميد ، هذا لأحد العتبان ومذكور في مصدر محايد ، ثانياً أنت الذي إتضح إنك تجهل التاريخ والا كيف عتيبة مفلسون من التاريخ ، وكيف ابن رويفع ماهو من مشاهير الشيابين ، كل هذا على شان تحاول إن تثبت كلامك تجحد شهرة ابن رويفع بين ربعه ، وعلى أي ساس يُحفظ تاريخ مقتله إذا ليس بمعروف ، وتقول إنك فاهم بالتاريخ !!! أما إنك تريد قصيدة لأبن حميد ، أجل الشطر الذي قاله ابن حميد (هذا طريح وذاك ذب المعابير) ماذا يعني ؟ !!! وهذا الشطر من قصيدة مذكورة في كذا مصدر :- ذكرها الفهيد في كتابه من آدابنا الشعبية ، وذكرها ابن عقيل في الشعر العامي ، وذكرها الخالدي في ديوان تركي بن حميد ، وأنا أخبرتك ماذا قال المؤرخ ابن جنيدل ، إنها معركة البديعة ، ومعركة البديعة قال عنها ابن بليهد ، قال قاصداً البديعة (منهل ماء .... كان يملكه محمد بن هادي رئيس قحطان في القرن الثالث عشر ، فلما توغلت عتيبة في نجد أخرجوا قحطان من تلك الناحية ..) أما سناف الطراد فهي بعد البديعة قال عنه ابن بليهد :- (... فكانت الهزيمة على قحطان وانتصر العتبان ، وفي ذلك الموضع سناف اليوم سناف الطراد ، لعظم تطارد الخيل فيه. ولم يسمّ بهذا الاسم إلا بعد تلك المعركة) أما القتلى ، أعتقد لا يحفظ التاريخ إلا أسماء قتلى معروفين ، ولا أدري إذا فيه أم لا ، ولكن كلام المؤرخين كافي ، لايهمنا إن صدق أو إن كذب صاحب الأسم المستعار |
رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
لولا موالاة تركي بن حميد للاترك وتعامله معهم لما زاد عليه بن هادي الجزية فاصبح منتهى طموحه ان يعيدها بن هادي على ماكانت علية زعماء عتيبة كانت تتعامل مع الترك بطريقة مباشرة اوغير مباشرة عن طريق الشريف والشريف ومن والاه من زعماء القبائل كانت مجرد بيادق يحركها الاتراك يقول الشاعرحميد الذيابي العتيبي عن بن هادي شيخ يجيه الهدو مثل الطوابير /// وتدفع له الجزية على كل بابي منتهى الماساه ان تسمع ان هناك قبيلة استطاعت ان تطرد ال روق مثلا او الخنافر او غيرهم من الجحادر من نجد ال روق لحالهم فعلوا الافاعيل في عتيبة على بكرة ابيهم على الحرملية قبل حكم الملك عبدالعزيزبقليل. تاريخ الجحادر اصبح ملطشة لمن هب ودب وصدق من قال اذا لم تستح فاصنع ماشئت |
رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
الاخوه الاعزاء أفترات قبيلة عتيبه وخصوص الجهله منهم على قبيلة من أعرق القبائل بلافخر قبيلة انجبت فارس العرب الصحابي عمرو بن معد بن كرب رضي الله والعديد من الصحابه الذين سطرو صفحات المجد في نشر الدين الاسلامي في مختلف بقاع الارض وهي قبيلة قحطان انا المطلع على منتديات الاخوه العتبان يجد
من الاكاذيب مايندى له الجبين على سبيل المثال 1-اخراج قبيلة قحطان من نجد وعند ماتسأل احدهم اليست الرين من نجد وصبحاء من نجد والحصاه والجله والحرمليه ونساح وغيره يقول نعم 2- حشر قحطان في مناخات لم تحضرها بدافع تعويض الهزيمه من قحطان على سبيل المثال مناخ عرجا الذين كان بين الصعران مطير جماعة بن بصيص وعتيبه واستفزاع مطير بقوم الفرم ال علي حرب حيث لم تذكر العديد من المصادر وجود قحطان الي جانب مطير وحرب ضد عتيبه كم ذكر ذلك المؤرخ عبدالله بن خميس 3-الكذب على القبائل الاخرى حيث تغير و تزوير الحقائق مثل هزائمهم من قبل ابن رشيد وهي مؤثقه للعامه بقصائد جعل هزائم عتيبه انتصارات وهذا العجب 4- انكار دفع الاتاوه لسلطان نجد ابن هادي وهي معروفه لدى جميع القبائل بل كانت عتيبه تدفعها مضاعفه 5- نبعد عن الي ماتحلل عظامه عيت تبيده الليالي والايام الي اخر القصيدة لوسئلت اي من العتبان بيقول انا المقصود هو سلطان نجد ابن هادي يعني انا ابن هادي شاب وعتيبه تخشاه اذن اذا كنت منتصر لماذ تهرب وتبتعد من ابن هادي ومن قحطان كم تزعمون 6-الدخول في مهاترات مع الجهله من الأ خوه من قبيلة عتيبه لا فائده منه فهم يتغنون بنتصارات وهميه لاتمت الي الحقيقه بصله ونختمه بقصيده للشيخ مانع بن كريسيع حيث يقول رحمه الله وركابنافي(جو) شادت عزة وبطوننا قصب ثوت تتمجد[FONT="Arial Black"][COLOR="Blue"][gdwl] وبنو العمومه نسل قحطان بدوا من حولنا طودا منيعا يصمد رحمة الله اموات قحطان وعتيبه واموات المسلمين ونحن اخوه يجمعنا الجوار واهم شى نحن ابناء هذا الوطن المعطاء ومادفعني للكتابه هو تجني بعض الأخوه في منتديات عتيبه على الكثير من القبائل زور وبهتان وخصوص طرح اسم قبيلة قحطان وقلب الحقائق والتغني بنتصارات من نسج الخيال تقبلوا تحياتي |
رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
اقتباس:
هل يعقل معارك تذكر بين قبيلتي قحطان وعتيبه مع العلم انها في وقت قريب ولا تسجل تفاصيلها ولا يوثق ولا قتيل واحد من قحطان او عتيبه لا في الأولى وهي البديعه على حسب زعمك ولا في الثانيه وهي سناف الطراد العظيم حسب قول مؤرخينكم !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! اي معركه يظهر فيها قتلى وهي معارك بسيطه فكيف معارك عظيمه بين قبيلتين من اكبر قبائل الجزيره العربيه ولا يعرف اسم قتيل واحد ؟؟؟ماذا يدل عليه ذلك !!!! ثم تعال جزاك الله خير الظاهر ما عندك الا هالبيت هذا طريح وذاك ذب المعابير من هو الطريح ماله اسم ومنهو الي ذب المعابير وضح لنا عطنا اسماء انت جبت قصيده لا بن حميد وتقول انه يفتخر انه يرعى بنجدبدون جزيه وبالقوه وانا جبت لك ابيات لابن حميد يسترحم ابن هادي فيها ويقول لو ان مطلوبكم على مثل ما كان :::خفت مداريجه علينا وهاني يعني اعتراف انه كان يسوق الجزيه والان تغير الوضع وزادت الجزيه واصبحت مذله وتركي ابن حميد لم يقول قصيده يوضح فيها طرد ابن هادي وقحطان بالاسم الصريح بينما ابن هادي قالها بقصيده وبوضوح صريح و هو يفتخر بطرد عتيبه جهارا نهارا شدالعتيبي من ورا كشب خايف :: ولا يحدر كود يبـــرى له القـــود وشدالمطيري من خشوم الردايف::وان حدرواء سندواء حنيظل وابا الدود اجابتي واضحه لك بالاسم الصريح والا اجابتك فيها غموض للباحث عن الدليل لقلة التاريخ الصادق لديك واعذرني على كلمتي لك تقول لنا انك لا تعتقد انه يوجدقتلى معروفين جميل فهل تعتقد انه يوجد معركه حقيقيه وبما انكم قادرين على طرد قحطان فلماذا تدفعون الجزيه عشرات السنين ولم تحاربواء قحطان من قبل وترتاحون لماذا دخولكم نجد صار تقريبا مع دخول الاتراك !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
اقتباس:
واعتقد الجواب على اسئلتك موجوده في مصحف فاطمه ؟؟؟؟ لما المكابره !!! شيخ عرب يستصرخ قبيله اخرى على عدوه !!! شيخ عرب يصيح يطلب الفزعه !!! شيخ عرب يذم بعض من ربعه على صلحهم الذي يعتبره مهين !!! شيخ عرب يحاول يستميل فارس من قبيله اخرى على خاله !!! الى هذا الحد بلغت ضعف الحيله لاجىء عند سبيع كيف انتهى به الحال الى هذا الوضع وهوا الي فعل الافاعيل في سناف الكذب والبديعه القديمه يستعين بالصعران من مطير !!! بعد ان خذله ربعه بلغ من الفقر رحمه الله الى باع حصانين ليسد رمقه!! وهوا جل مايملك حتى ربعه المقطه تركوه وحيد وهوا قصدهم بقوله (احد حدر على السيف !!!!) وقصيده اخرى يقول فيها لهم ( الشين بي غط ). |
رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
الضويري !!!
تركي بن حميد لم يطلب الفزعة من الصعران ، قال (جانا المطيري) ماقال طلبنا من المطيري ومن ثم كما يتضح في البيتين إن لم يكتب الله وقوف للمطيري بجانب تركي بن حميد وأصبحوا العتبان مع تركي لوحدهم ضد ابن هادي وربعه وقال تركي في نفس القصيدة [poem=font="simplified arabic,4,black,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num=",black""] لي لابةٍ تشلع مع السن سنا = ون كان بالغارات ولا الطوابير [/poem] عجبي منك كيف تحرف وتقول إن عتيبة تخلت عن تركي في هذا الموقف وهو يقول هذا البيت وأيضاً حرفت على تركي وقلت إنه قال : (الشين بي غط) ، يا أخي إتق الله تركي محشوم عن الشين ، البيت المعروف (الشيب بي عط) وورد في مصدر آخر (الشيل بي غط) أما الشين بي غط هذا تحريف منك الله يهديك . أما إنك تقول تركي بن حميد بلغ من الفقر ، لا أبشرك تسلط في نجد ورعى بها ، وزح العدوان عن حدانها كما ذكر قائلاً [poem=font="simplified arabic,4,black,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num=",black""] ترعى بنا العرّا ويكبر نيّها = وننزح العدوان عن حدانها ننزل بها في كل وادي مخضر = ترعى وسو الموت عند اركانها في نجد نرعى مانعلق عاني = بسيوف هند ماضيِ برهانها يشهد لنا وادي الرشا بأفعالنا = وتشهد لنا نجد وحصى ضلعانها[/poem] وأنا أتعجب من الذي يجحد هذا الكلام ، هذه بصمة في التاريخ لعتيبة معروفة ، إنهم تسلطوا في نجد وذكر هذا كذا مؤرخ ، وإفتخرت شعراء عتيبة من وقت تركي بن حميد إلى بعد تركي بن حميد حتى عهدنا هذا . |
رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
اقتباس:
|
رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
اقتباس:
أولا / القصيده تقول يشهد لنا وادي الرشا بافعالنا وانت تقول المعركه التي طردتم قحطان فيها هي البديعه و سناف الطراد ولم تقع في وادي الرشاء فهنا تناقض يا عزيزي المؤرخ !!!!!!!!!!! ثانيا/ القصيده تقول انكم تنزلون في كل وادي مخضر وهذا غير صحيح فانتم تنزلون نجد بأذن شيخها محمد ابن هادي وعدا ذلك لا تستطيعون النزول وقد قلت انت في مداخلتك السابقه ان ابن حميد رفض الحقران والمذله يوم قاله ابن هادي ارجع للحجاز واستاذن من جديد فهذا تناقض عجيب ثالثا / معاركنا معكم واخرها الحرمليه موثقه بتاريخ وموقع وبقصيد من طرفكم وبأسماء قتلى منكم ايضا ولكن العكس المعاركالي انتم ألفتوها لا توجد تاريخ لها ولا موقع معروف مشهور ولا اسماء قتلى وتقول انت لا أعتقدانه يوجدقتلى ياللعجب يا عبدالمجيد !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! رابعا / القصيده تقول ان عتيبه تطرد العرب من حدانها والواقع ان تركي بن حميد رحمه الله غزا مطير فقتلوه ولم يزيحهم عن حدانهم وان ابن حميدجاء ابن هادي يسترحمه للنزول والرعي بنجد و ان ابن حميدصاح للغلبا بروس المشاريف خامسا /// القصيده غير صحيحه لانها متناقضه مع الواقع فشاعر يفتخر بربعه ثم يقول يالله ترحم الي وحدوبه جنوده ::: أحد صلح واحد حدر مع السيف فكيف هنا يذمهم وفي القصيده السابقه يمدحهم تناقض عجيب وكيف يرعى بالسيف وهو نازل من الحجاز يطلب الرعي وجاي بالجزيه يسوقها يا شيخ مطلوبكم به زودحقران :: والذل ما يرضي عريب المجاني لومطلوبكم على مثل ما كان ::: خفت ماريجه علينا وهاني اعتراف بدفع الجزيه سابقا ولكن السنه هذي فيها تغيير لنا يسبب لنا الحقران والمذله ردودي ليست لك يا عبدالمجيد وانما للمشاهد والقراء وليحكمواء بانفسهم لانك لن تقتنع بكلامنا مهما قلنا !!!!!!!!!!!!!!!!! |
رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
اقتباس:
أولا / القصيده تقول يشهد لنا وادي الرشا بافعالنا وانت تقول المعركه التي طردتم قحطان فيها هي البديعه و سناف الطراد ولم تقع في وادي الرشاء فهنا تناقض يا عزيزي المؤرخ !!!!!!!!!!! ثانيا/ القصيده تقول انكم تنزلون في كل وادي مخضر وهذا غير صحيح فانتم تنزلون نجد بأذن شيخها محمد ابن هادي وعدا ذلك لا تستطيعون النزول وقد قلت انت في مداخلتك السابقه ان ابن حميد رفض الحقران والمذله يوم قاله ابن هادي ارجع للحجاز واستاذن من جديد فهذا تناقض عجيب ثالثا / معاركنا معكم واخرها الحرمليه موثقه بتاريخ وموقع وبقصيد من طرفكم وبأسماء قتلى منكم ايضا ولكن العكس المعارك ا لي انتم ألفتوها لا توجد تاريخ لها ولا موقع معروف مشهور ولا اسماء قتلى وتقول انت لا أعتقد انه يوجدقتلى ياللعجب يا عبدالمجيد !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! رابعا / القصيده تقول ان عتيبه تطرد العرب من حدانها والواقع ان تركي بن حميد رحمه الله غزا مطير فقتلوه ولم يزيحهم عن حدانهم وان ابن حميد جاء ابن هادي يسترحمه للنزول والرعي بنجد و ان ابن حميد صاح للغلبا بروس المشاريف خامسا /// القصيده غير صحيحه لانها متناقضه مع الواقع فشاعر يفتخر بربعه ثم يقول يالله ترحم الي وحدوبه جنوده ::: أحد صلح واحد حدر مع السيف فكيف هنا يذمهم وفي القصيده السابقه يمدحهم تناقض عجيب وكيف يرعى بالسيف وهو نازل من الحجاز يطلب الرعي وجاي بالجزيه يسوقها يا شيخ مطلوبكم به زودحقران :: والذل ما يرضي عريب المجاني لومطلوبكم على مثل ما كان ::: خفت مداريجه علينا وهاني اعتراف بدفع الجزيه سابقا ولكن السنه هذي فيها تغيير لنا يسبب لنا الحقران والمذله ردودي ليست لك يا عبدالمجيد وانما للمشاهد والقراء وليحكمواء بانفسهم لانك لن تقتنع بكلامنا مهما قلنا !!!!!!!!!!!!!!!!! |
رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
اقتباس:
ولكن يبدو انك تريد ان تصل لمرحلة الشتائم والسباب لكي تهرب مثل الي قبلك !!!!!! هذا ليس من عندي هذا من مصادر كم انتم التي تعتمدون عليها وهي موجوده في كتاب الشعر العامي للظاهري صفحه 231 الجزء الثالث واخبر بني عمي ترى الشين بي يغط. .......... والنفس ما تصبر على الظيم والجور وارخصت عمري عند جيش المخلط ........ ماهمني ناس يقولون حاذور وجيشك المخلط أمره معروف أيضاً أنا اشهد ان شايبنا وراكم الشين !! اربع سنين ودمع عيني اماريس ....... العين تسهر كن فيها هزومي !!!!!!!!!!!!!!!!!! اما من ناحية فزعة الصعران فسوف انقل حرفيا ما ذكره منديل الفهيد صفحه75 الجزء الاول الصعران وعدوه ألمساعده !!!!!!!!! ولم يوفوا بالوعد فقال ( يقصد ابو تركي ابن ربيعان ) من عقب هذا لا عتيبة وحنا ...... لاصلب جد ولابهم نية الخير الأبيات من نفس المصدر حيث ان ابن ربيعان عط تركي لبن حميد ركبه !!!!!!!!!!!!!!!!!! واتفق مع المطران على توريط تركي فأصبحت البطوله هوا الخروج سالما بأقل الخسائر واعتبر تركي نفسه وربعه من دون باقي عتيبة !!! |
رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
يقول الكاتب محمد ابوحمرا العتيبي أني لم أجد ذكرا للحمدة في أية مصدر تاريخي سواء حجازي أو نجدي يتكلم عن نزولهم إلى نجد بالذات ، عدا الأسطورة الشعبية التي يتداولها العامة حول تركي بن حميد ؛ وأن تركي طرد قبيلة قحطان من نجد ، وأن ثوبه ارتفع إلى نصف ساقه .. الخ الحكاية الشعبية التي لم تثبت تاريخيا ، ولم يشر لها من قريب أو بعيد أية مصدر يعتد به. أني أكتب تاريخا موثقا ولا أكتب أساطير شعبية ترضي غرور الناس وطموحهم على حساب الحقيقة التاريخية. أن عتيبة جاءت لنجد كقبيلة يرأسها زعيم هو الشيخ حمود بن ربيعان منذ سنة 1210هـ بعد مبايعته الدولة السعودية الأولى ، وهذا ما أثبته ابن بشر وابن غنام والبسام ودحلان وغيرهم كثيرون ، فهل نكذب المؤرخين ونصدق حكاية عامية يحاول أصحاب الشأن تضخيمها ونفي ما لغيرهم ، وهل أخفي الحقيقة ليرضى الآخرون ، هذه إشكالية من يكتب عن القبائل بوجه عام. معظم حروب عتيبة في نجد وصراعهم كان قبل مجئ الحمدة إلى نجد وقبل أن يعرفوها بأكثر من خمسين سنة ، وقد حددت التقارير التركية منازل عتيبة في زمن سلطان بن ربيعان من أشيقر وشقراء إلى حدود مكة ، وعراكهم مع القبائل موجود ومتصل ؛ فكيف نعطله ونلغيه حتى ينزل الحمده ؟؟!! هذا فكر غريب ومنطق يخالف الحقائق [ انظر محمد علي وشبه الجزيرة العربية ص 556 لعبد الرحيم عبد الرحيم ففيه الكثير عن عتيبة قبل وجود الحمدة ]. يحاول الأخوان تكريس الحكاية الشعبية بحيث يكون الشيخ تركي بن حميد هو محور النزول إلى نجد دون سند تاريخي ؛ ومستندهم أسطورة شعبية لم تدون أيضا ، وهذا ينافي البحث المتقن ، ولن يطيعهما المؤرخون المتقنون وأصحاب الفكر النير... |
رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
يالي لالال يالي لا له بين وجه الشجاع من الشرود
يالالال لي لال ليالاله والعرب ماهي تداني القرقرة كــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــل شــــــــــــــــي واضــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــح |
رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
اقتباس:
اليس هو القائل :- [poem=font="simplified arabic,4,black,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num=",black""] يلفن أبوتركي زبون المجنا = ريف الهشالى في الليالي المعاسير الشيخ مثلك مانزل كشب عنّا = وادنى عتيبة حايل دونها النير [/poem] كيف يقول بعد هذه البيتين ، من بعد هذا لاعتيبة ولا حنا ، هذا واضح إنه خطأ والمؤرخين قد يخطئون في بيت معين ، ولكن كلام الباحثين والتحليل السليم لن يُقال هذا البيت في قبيلة عتيبة ، كيف يقولها وهو القائل مفتخراً بأنتصار من معاه من قبيلته عى خصومهم القحاطين [poem=font="simplified arabic,4,black,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num=",black""] ياكبر زبر جموعهم يوم جنّا = أرواحنا ترخص وهي للمقادير صفقنا بالجو عقب طعنا = بشلف نروي جبها بالمسامير[/poem] هذا بيتين توضح إنتصار تركي ، كيف تقول إن تركي بن حميد خرج من الحرب سالماً ، لماذا جحدت هذه الأبيات ولكن من هؤلاء القوم الذي تركي إنتصر بهم ، هم لابته وقال في آخر القصيدة [poem=font="simplified arabic,4,black,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num=",black""] لي لابةٍ تشلع مع السن سنا = أن كان بالغرات والا الطوابير[/poem] وبالتالي شيء أكيد أن لا تكون القبيلة المعنية بأن ليس فيها نية خير تجاه تركي هم من عتيبة، لاتليق لا على ابن ربيعان ، ولا على أبناء عمومته الذي غزابهم |
رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
اقتباس:
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ سوالف وقصائد مبعثره من كتب مختلفه ولا توجد قصه واضحه انت تلعب بالنقاش ولست محاور بادله وانما فقط ضياع وقت الردودعليك واضحه ولم ترد برد واضح |
رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
الضويري
صحيح تركي قال [poem=font="simplified arabic,4,black,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num=",black""] اربع سنين ودمع عيني اماريس = والعين تسهر كن فيها هزومي[/poem] ولكن لم يوضح ماذا يقصد ، ولكن الأكيد إنها ليست عن ضعف قوة أو فعل لأنه قال بعدها [poem=font="simplified arabic,4,black,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num=",black""] والى ركبت معالجات المضاريس = يبرد على قلبي لهيب السمومي صوابنا بالميل عمق الى قيس = وطريحنا في مثبره مايقومي [/poem] |
رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
اقتباس:
للشيخ من يعطي الفقار المفاليس ------- يبدل الساعه بعز يقومي والله ماودي اتكلم بس ترا عتيبه تحارب القبايل الاخرى وتهزمها اشر هزيمه بس في القصيده هذي مايقصد قحطان ولاغيرهم يقصد عتيبه تعرف من يقصد ابن حميد بهذا البيت واحرمك لذات الصبوح ------------ واسقيك من دم ضرير |
رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
لانستطيع الجزم ماذا يقصد تركي بالضبط من خلال تلك القصيدة ، الذي نعرفه إنها قصيدة فيها توّجد ومليئة بالحكم ، ولكن لم يصرح تركي بأسم أحد معين أو حدث معين
أما البيت الذي أنت تستفسر عنه أخوي الظور ، حسب ماقرأت قالها تركي وهو في الحجاز موجهها لشاعر إفتخر بقتل ابن عم تركي بن حميد |
| الساعة الآن 04:44 AM |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir
جميع الحقوق الأدبيه والفكرية محفوظة لشبكة قحطان وعلى من يقتبس من الموقع الأشارة الى المصدر
وجميع المواضيع والمشاركات المطروحه في المجالس لاتمثل على وجه الأساس رأي ووجهة نظر الموقع أو أفراد قبيلة قحطان إنما تمثل وجهة نظر كاتبها .
Copyright ©2003 - 2011, www.qahtaan.com