|
رد : أسئلة في التاريخ والنسب أجاب عليها الأستاذ مانع العاطفي!!
ارررررحب يا همداني .. ادخل هنا للمعلومات عن بــــني هــاجر
|
رد : أسئلة في التاريخ والنسب أجاب عليها الأستاذ مانع العاطفي!!
اخوي حيان اعتقد باننا قريبين نوعا ما في وجهات النظر وان مسمى قحطان الحالية عبارةعن اتفاق وجتماع قبلي بين عدة بطون من مذحج وليس كل مذحج اما من جنب فهم( عبيدة ومنهم الضياغم عدى ضياغم عبدة شمر-وشريف ومنهم الهواجروبني بشر )ومن سنحان الذين خرجوا من حلف جنب واصبحوا لحالهم وموازين في عمود النسب لقبيلة جنب ومنهم (بني عمرو سنحان بن عامر بن سنحان وال حيان من سنحان بن عامر بن سنحان وال السري من سنحان بن عامر بن سنحان فهؤلاء الثلاثة يجتمعون في سنحان بن عامر)والحباب والجحادر بني عبد الله يجتمعون معهم في سنحان بن مذحج لانه خرج من حلف جنب وليس في سنحان بن عامر الجد القريب لبني عمرو سنحان الحالية وال السري وال حيان هذه بطون مذحج من كهلان في قبيلة قحطان الحالية اما بطون همدان بن كهلان فهم وادعة الجنوب جماعة ابن كعبان فقط وليسوا كل وادعة لان وادعة همدان قبيلة كبيرة جدا ففيهم من هو في اليمن وفيهم من هو في الشرقية والخليج على ما اعتقد فلم يدخل في مسمى قبيلة قحطان الحالية الا وادعة الجنوب جماعة ابن كعبان وهذي مشكلة وادعة الجنوب الان لانهم اصبحوا الوحيدين من وادعة في حلف او مسمى قحطان بينما بقية وادعة لم يدخلوا هذا الحلف او المسمى فاصبحو في حرج بين النسب والحلف بينما لا نجد هذا عند رفيدة قضاعة من حمير رغم انهم ابعد في النسب الا ان رفيدة من قضاعة دخلو جميعا في الحلف الجد وهو قحطان فلم يشعروا بالحرج لانهم فعلنا في الجد مع الحلف في قحطان هذا ما احببت توضيحه حسب فهمي للامور والله اعلم 0
ام بالنسبة لاسألتك وهي س1 : ما علاقة الضياغم بحلف قحطان ؟ ج1- اعتقد ان هناك بعض الاسر في عبيدة خصوصا في ال معمر والفهر يرجعون ضياغم فهم من عبيدة وبالتالي في قحطان وكذلك في الهواجر من شريف حلفا عبيدة نسبا مثل ال شهوان فهم في قحطان الحلف اما ضياغم عبدة شمر فهم من شمر وليسوا في حلف قحطان واعتقد بن عبدة شمر ليسو جميعا ضياغم اما عبدة شمر فهم جميعا من ولد روح بن مدرك من عبيدة نسبا ولكنهم من شمر حلفا وكما هو معلوم فان الحلف القبلي مقدم على سلم النسب فهم ليسوا من قحطان الحالية ابدا0 س2 : ما علاقة الهواجر خاصة بحلف قحطان ؟ ج2- اعتقد بان الهواجر من شريف من جنب وجزء منهم من عبيدة نسبا وهم ال شهوان وبعض الاسر الاخرى وجميعهم في قحطان الحالية 0 س3 : ما علاقة عبدة شمر بحلف قحطان ؟ لا علاقة لعبدة شمر بحلف قحطان الحالي ابدا 0 هذا وارجوا تصحيح مفهومي ان كان هناك خطى وما دخلنا هذا الموقع الا كي نفيد ونستفيد والله اعلا واعلم |
رد : أسئلة في التاريخ والنسب أجاب عليها الأستاذ مانع العاطفي!!
بيض الله وجهك أخوي
ولاهان الأستاذ/مانع العطفي وتقبل تحياتي,,, |
رد : أسئلة في التاريخ والنسب أجاب عليها الأستاذ مانع العاطفي!!
يا عاطفي ... اشكرك على هذا المستوى ...
عموماً .... قحطان جد لكل من انتسب لعرب اليمن ... ( العرب الاقحاح ) ... صدقني لا اعلم من اين ابدأ ... فانا اناقش شخص له ثقله في هذا المنتدى ومع ذلك اجد لديك من المعلومة ما لدى عامية الناس ... فاما ان تثبت كلامك .... وبالعقل تحدد الامور ... وليس بالتعصب والعنصرية ... كلامي هوا الواقع الحاصل الان وليس التشكيك في انساب الاخرين واثارة اللغط حولهم تارة بأستخدام المنطق المجرد وتارة بالتهكم !!!! فكلي رجاء بان تجاوب عن اسئلتي التالية : لماذا تمت التسمية " بقحطان " ؟ ولماذا لم تسمى بقبائل مذحج ؟ متى تمت هذه التسمية ؟ لأن قحطان كان يطلق ايضا على مذحج ما هي مبررات بقاء مسمى " قحطان " لقبائل مذحج ؟ وهل هذا المسمى ينطبق على كل من يعود نسبة الى مذحج كشمران وناهس وبنو الحكم واكثر قبائل جازان ... الخ من قبائل مذحج وما هو الفضل الذي اتاه الله هذا المسمى حسب كلامك ؟ اقتصار المسمى على احد دون احد طبيعي لأسباب عدة منها الابتعاد عن المركز والقبيلة الام مثلما حدث مع ال مرة والعجمان وال العرجا لم ينتسبوا ليام الام اللتي ما تزال في نجران ولو كانت وادعة في حدود اليمن لأصبحوا في عداد حاشد الارفع نسبا وللمعلومة فالانتساب الى الجد البعيد له ابعاد وقيود واستفهامات ..فكن حذر من ان تضع هذه القبيلة امام هذا الامر حتى ولو كان بحسن نية او عنصرية طائشة ... فلو ان عائلة انتسبت الى جدها البعيد دون القريب لتم الضن بضياع وتشتت النسب ... وساوضح اكثر لعدم حدوث الفهم الخطأ ... مجموع اسر كبيرة بعددها ذكرت بانها ازديه ... واصبحت تكني نفسها " الازدي " ... فالسؤال سيكون ( من جميع القبائل ) لهذه الجموع الازد كبيرة .. فمن اي الازد انت ؟ ولماذا لم تكتفي بالجد القريب ؟ وكما اسلفت ايضا قحطان يطلق على مذحج وهي ولا زالت في مواطنها القديمة واستنتاجك هنا خاطيء لأنها ليست قاعدة تطبقها في كل الاحوال فلوا نظرنا الى قبائل عدنان فسوف تجد اسر قليلة لازالت تتسمى بالتميمي نسبة الى الجد الجاهلي في حين ان اغلب تميم لم تعد تتسمى بذالك الجد كذالك بلدانها القديمة كحوطة بني تميم وحوطة سدير بينهم من لاينتسب لتميم واقول ... بان الاسماء تتوارث حسب قربها ... ويصبح البعيد كمرجع وحفظ للنسب ... فاين كل من ينتمي للمسيات التالية في وقتنا الحاضر : - الهمداني -المذحجي -الطائي - الازدي - الكندي - الخولاني - .... الخ من بطون قحطان ... ومع ذلك فهي موجود ة في القرون الماضية ( البعيدة ) ... ولكن لزيادة الاعداد وكثرة الانتشار ... ظهرت هناك مسميات احدث واقرب ... فما رأيك بمن تجاوز كل هولاء وذهب الى ابيهم ... (كمسمى نسباً ) انت اليوم في نسبك ( العاطفي ) .... وبعد 100 سنه ... سيكون هناك البديل لهذا المسمى وسيقال من اي ( العواطف ) .. وهذا دليل على الانتشار والكثرة ... والنسب يأتي بشكل متسلسل ... فليس هناك من يحمل مسمى ( قحطاني ) كمسمى نسب ... وهل من المعقول والمعروف بان يتجاوز الانسان اجداده القرباء .. ويتجه الى جد العرب ... فليس هناك قبل الاسلام مسمى ( قحطاني ) .. وكذلك ليس بعد الاسلام ...فاذن ( مسمى قحطان ) حلف تم في فترة زمنية ليس بالبعيد ... فلا تقولوا ( قحطان ) نسباً ... فقحطان جد العرب .. فمن المضحك ان ينتهي نسبي في من ينتهي اليه نسب العرب .. افليس هناك من هو اقرب منه .... المضحك تفكيرك الضحل فموضوع النسب لايعتمد على قاعدة معينة او قانون النسبة والتناسب فأنا عاطفي وال عاطف من قبيلة ال دهيم من قبيلة ال محمد وال محمد من قبيلة الجحادر ونتجاوز تلك القبائل الى قحطان رغم علمنا بها وهذا ينطبق على مذحج وتجاوزها الى قحطان وهناك قبائل عربية قديمة قديمة قدم مذحج ماتزال على اسمها كاباهلة مثلا قليلة العدد وقبائل تفوقها عددا كهوازن لم تعد موجوده واستمرت باهلة الى يومنا هذا وعدد اسرها بعدد اصابع اليد ولم تستبدل نسب جدها الاعلى بجد قريب ولا تتحدث عن حلف طالما لايوجد لديك اثبات واتعجب من تحذيرك وانت واقع فية!!!! والسؤال الذهبي يقول : هل لو ارادت قبائل " بنو الحكم " باضافة مسمى ( قحطان ) لافراد قبيلتها ... هل سيحق لها ذلك وهي من اشهر واقوى قبائل مذحج ؟ وما هي الاحداث التي ستكون جراء هذا الامر ؟ وكيف سيقابل الامر من بقية القبائل ؟ تريد اجوبة على افتراضات !!!!!!!! اخي / الضويري ،،، اتمنى ان تكون اتضحت الصورة لك ... وبالشكل الصحيح ، فارجو التفاعل والمشاركة حال رغبتكم حيال اجابة الاسئلة حسب تسلسلها .. النقاش العلمي هو التوجه الصحح لاثبات الحقيقة ... فالادله كثيرة وواضحه لمن اراد الحقيقة ... |
رد : أسئلة في التاريخ والنسب أجاب عليها الأستاذ مانع العاطفي!!
بيض الله وجهك القحطاني النجدي على هذا النقل المتميز
|
رد : أسئلة في التاريخ والنسب أجاب عليها الأستاذ مانع العاطفي!!
مساك الله بالخير يا بان شريم ،،،
انت تقول : اما بطون همدان بن كهلان فهم وادعة الجنوب جماعة ابن كعبان فقط وليسوا كل وادعة لان وادعة همدان قبيلة كبيرة جدا ففيهم من هو في اليمن وفيهم من هو في الشرقية والخليج على ما اعتقد فلم يدخل في مسمى قبيلة قحطان الحالية الا وادعة الجنوب جماعة ابن كعبان وهذي مشكلة وادعة الجنوب الان لانهم اصبحوا الوحيدين من وادعة في حلف او مسمى قحطان بينما بقية وادعة لم يدخلوا هذا الحلف او المسمى فاصبحو في حرج بين النسب والحلف فاقول لك : لماذا تقول ( وهذي مشكلة وادعة الجنوب الان لانهم اصبحوا الوحيدين من وادعة ) ، فللمعلومية وادعة ظهران الجنوب مستقلة استقلال تام عن وادعة اليمن من زمن بعيد وحالها حال القبائل الاخرى مثل عبيدة وسنحان مستقلة عن جذورها في اليمن ...وللمعلومية هناك وادعة ايضاَ في بلاد نجران وهم ليسوا بالحلف .. ولولا استقلال وادعة التام لما انضمت للحلف .. فانضمامها الى هذا الحلف الكريم يدل على حاجتها كغيرها من قبائل قحطان المتحالفه ...وبعدها عن جذروها ..فالبعد والاستقلال عن الجذور يسبب الضعف .] يعني لو ان وادعة ظهران الجنوب مرتبطة ارتباط القبيلة مع وادعة اليمن او حاشد لما احتاجت الى ان تتحالف ... مع اخوانها للبحث عن الامن والطعام والقوة ... ولا ننسى بان البعد الجغرافي له دور في بقاء الصله مع الجذور من عدمه ... وسلامتك يا ابن شريم ،،، |
رد : أسئلة في التاريخ والنسب أجاب عليها الأستاذ مانع العاطفي!!
مساك بالخير .. يا عاطفي
تقول انت : كلامي هوا الواقع الحاصل الان وليس التشكيك في انساب الاخرين واثارة اللغط حولهم تارة بأستخدام المنطق المجرد وتارة بالتهكم !!!! دعنا نستخدم النقاش الحضاري ..فلا تقول " حاصل " و " واقع " ... بل اثبت اقتصار المسمى على احد دون احد طبيعي لأسباب عدة منها الابتعاد عن المركز والقبيلة الام مثلما حدث مع ال مرة والعجمان وال العرجا لم ينتسبوا ليام الام اللتي ما تزال في نجران المثال خطأ .. و لا يعكس كلامك انت بل يدعم كلامي ... فحينما استقلت مرة ( جاءت باسم حديث ينظوي تحت يام ) ولم تأخذ اسم يام ..او همدان .. ويام مسمى قريب بالنسبة لهمدان ... فالاحتفاظ به امر طبيعي .. فها نحن ( قبائل وادعة ) محتفظين باسم وادعة الذي له نفس العمر التقريبي لمسمى يام ... فالاحتفاظ بالاسم يحتى ينشأ اسم جديد يقسم المسمى الى اجذام وقبائل .. اما اذا اردت ان تقول ان بقاء اسم قحطان ( جد العرب ) ... مقتصر على جزء بسيط جداً جداً من قبيلة مذحج فهذا كلام لا يقبله العقل ابداً ... ويحتاج الى اثبات ... ولو كانت وادعةفي حدود اليمن لأصبحوا في عداد حاشد الارفع نسبا من قبل الدولة السعودية لم يكن هناك رابط قبلي بين وادعة ظهران الجنوب وحاشد( الرابط كان نسب ) والا لما احتاجت الى ان تتحالف مع الغير ... فيكفيها قوة حاشد بان توفر لها عيشة هنية وكما اسلفت ايضا قحطان يطلق على مذحج وهي ولا زالت في مواطنها القديمة واستنتاجك هنا خاطيء لأنها ليست قاعدة تطبقها في كل الاحوال لماذا اطلق على مذحج دون البقية ؟ وهل المسمى لجميع قبائل مذحج ؟ لو كان هذا الكلام صحيح لتم اكتشافه بكل سهوله في الكتب والمراجع ... فيا عزيزي ليس هناك مسمى ( قحطاني ) .. اي ان مذحج لم يطلق عليها ( بقحطان ) والا لوضح الامر وضوح الشمس .. وكبر بعدد قبائل مذحج .. فابحث انت وقم بتزويدنا هنا باسماء اشخاص احتفظوا بمسمى ( قحطان ) في نسبهم عبر التاريخ .. فلوا نظرنا الى قبائل عدنان فسوف تجد اسر قليلة لازالت تتسمى بالتميمي نسبة الى الجد الجاهلي في حين ان اغلب تميم لم تعد تتسمى بذالك الجد كذالك بلدانها القديمة كحوطة بني تميم وحوطة سدير بينهم من لاينتسب لتميم هناك مثل متعارف عليه في نجد وليس انقاص من حق القبيلة وهي غنية عن التعريف ويكفيها فخر ما قال عنها المصطفى صلى الله عليه وسلم ) " المثل يقول : من ضيع أصله قال :أنا تميمي " وهذا المثل يضرب للقبائل العظيمة التي يُرغب في الإنتساب إليها وقد خص هذا المثل قبيلة بني تميم دون غيرها ... والتي لها بطون كثيرة جداً فحينما تدخل بين هذه البطون تجد ان كل يحتفظ بنسبة ويكون ( تميم ) المرجع الرئيسي لهذه البطون دون تجاهلها الصريح .. وللمعلومية فمسمى ( تميم ) موجود من قبل الاسلام ، وبعد الاسلام والى الان .... اما مسمى ( قحطان ) فليس له وجود بتاتاً لا قبل الاسلام ولا بعده ... واتمنى انني اجد كتاب يثت غير ذلك ... لانه ينهي هذا النقاش واي نقاشات اخرى . المضحك تفكيرك الضحل فموضوع النسب لايعتمد على قاعدة معينة او قانون النسبة والتناسب فأنا عاطفي وال عاطف من قبيلة ال دهيم من قبيلة ال محمد وال محمد من قبيلة الجحادر ونتجاوز تلك القبائل الى قحطان هل انا المضحك ... ام انت كيف يكون هذا نسباً ( من غير قصور فيك ) ... فهناك خطأ في كتابة النسب فقط لماذا لم تكتب الجحدري ... ؟ ولماذا كل هذا الاختصار ... الى قحطان بشكل صاروخي ...!!! ولا ننسى بان النقاشات والجدالات قائمة لتحديد ( نسب قبائل الجحادر ) واقصد هنا بان النقاش حيال مرجعية النسب رغم علمنا بها وهذا ينطبق على مذحج وتجاوزها الى قحطان وهناك قبائل عربية قديمة قديمة قدم مذحج ماتزال على اسمها كاباهلة مثلا قليلة العدد وقبائل تفوقها عددا كهوازن لم تعد موجوده واستمرت باهلة الى يومنا هذا وعدد اسرها بعدد اصابع اليد ولم تستبدل نسب جدها الاعلى بجد قريب ولا تتحدث عن حلف طالما لايوجد لديك اثبات واتعجب من تحذيرك وانت واقع فية!!!! اسمح لي بان اقول لك كلامك هذا كله ( هرطقة ) ... فهو خالي من الاثبات والدليل العلمي الذي يتناسب مع الحقيقة ..:1107953448: |
رد : أسئلة في التاريخ والنسب أجاب عليها الأستاذ مانع العاطفي!!
اقتباس:
السيلام عليكم الاخ حيان ممكن توضح لنا وش الفرق بين ربع ابن كعبان وربع ابن عريعر في النسب واكثر من يكتب القحطاني ربع ابن عريعر وبعض من ربع ابن كعبان تقول وادعه في الشرقيه والخليج ؟ قصدك في العصر الحديث ام في القديم وفي اي دوله خليجيه لاهنت |
رد : أسئلة في التاريخ والنسب أجاب عليها الأستاذ مانع العاطفي!!
مسيك بالخير يا حبابي
ممكن توضح لنا وش الفرق بين ربع ابن كعبان وربع ابن عريعر في النسب نسبهم واحد وكلهم ( المشيختين ) يرجعون في ال علي بن محمد من ال حيان بن سالم اما بالنسبة لنسب القبيلة فهو كالتالي : يندرج تحت مسمى قبائل وادعة ظهران الجنوب كل من : 1- وادعة ( القبيلة الاساسية ) وهم اهل الوطن واول من سكن منطقة ظهران لذلك سميت ببلاد واعة ( همدانية ) 2- ال حيان بن سالم - وهم من سلالة الملك عمر بن عامر الملطوم ( الازدي) وهو ابو ال زايد الدواسر 3- قبيلتي ال مونس وال منصور ( قبائل يامية ) همدانية 4- قبائل اخرى من سحار وخولان وغيرها دخلت في عداد القبيلة يعني بلاد وادعة بحدودها الادارية الحالية جمعت كل من همدان والازد بالشكل الغالب بالاضافة الى العدد القليل من القبائل الاخرى التي انظوت تحت مسمى قبائل وادعة واكثر من يكتب القحطاني ربع ابن عريعر وبعض من ربع ابن كعبان لان ابن كعبان هو الذي قام بتصعيد المشكلة منذ بدايتها مع ابن دليم ... ومن ثم ابن عريعر تقول وادعه في الشرقيه والخليج ؟ لم اقل ذلك فهذا من كلام الاخ/ ابن شريم عبيدة وللمعلومية فلقد وصلت وادعة الى العراق والشام واكثر مكان لاستتقرارها هي مدينة الكوفة |
رد : أسئلة في التاريخ والنسب أجاب عليها الأستاذ مانع العاطفي!!
السلام عليكم ورحمة الله
ردي الاخير هوا باللون الاخضر والسابق باللون الاسود مساك بالخير .. يا عاطفي تقول انت : كلامي هوا الواقع الحاصل الان وليس التشكيك في انساب الاخرين واثارة اللغط حولهم تارة بأستخدام المنطق المجرد وتارة بالتهكم !!!! دعنا نستخدم النقاش الحضاري ..فلا تقول " حاصل " و " واقع " ... بل اثبت اقتصار المسمى على احد دون احد طبيعي لأسباب عدة منها الابتعاد عن المركز والقبيلة الام مثلما حدث مع ال مرة والعجمان وال العرجا لم ينتسبوا ليام الام اللتي ما تزال في نجران المثال خطأ .. و لا يعكس كلامك انت بل يدعم كلامي ... فحينما استقلت مرة ( جاءت باسم حديث ينظوي تحت يام ) ولم تأخذ اسم يام ..او همدان .. ويام مسمى قريب بالنسبة لهمدان ... فالاحتفاظ به امر طبيعي .. فها نحن ( قبائل وادعة ) محتفظين باسم وادعة الذي له نفس العمر التقريبي لمسمى يام ... فالاحتفاظ بالاسم يحتى ينشأ اسم جديد يقسم المسمى الى اجذام وقبائل .. فسر الماء بعد الجهد بالماء كلامي واضح لو ان ال مرة او العجمان في نجران لتسموا باليامي ولكن ابتعادهم عن مركز قبيلتهم الام اضعف صلتهم بها نفس الكلام واقع وحاصل على وادعة اليمن اللتي تنصهر الان في رحم قبيلتهم الام حاشد دون مشاكل في حين انهم يقاومون الانصهار في قحطان ( مذحج ) في حين وادعة اللتي انتشرت خارج الجزيرة العربية انقطعت صلتهم بوادعة القبيلة الام. اما اذا اردت ان تقول ان بقاء اسم قحطان ( جد العرب ) ... مقتصر على جزء بسيط جداً جداً من قبيلة مذحج فهذا كلام لا يقبله العقل ابداً ... ويحتاج الى اثبات ... ولماذا عقلك يقبل بقاء وادعة من الجاهلية الى الاسلام الى وقتنا الحاضر في حين ان اغلبها قد انتشر في اصقاع الارض زمن الفتوحات الاسلامية ومن تبقى منهم في اليمن نزر يسير مابين حاشد وقحطان !!!! وكيف الأكليل يشير الى قبيلة من مذحج مازالت تحتفظ بمسمى مذحج !!!!!!!! ولو كانت وادعةفي حدود اليمن لأصبحوا في عداد حاشد الارفع نسبا من قبل الدولة السعودية لم يكن هناك رابط قبلي بين وادعة ظهران الجنوب وحاشد( الرابط كان نسب ) والا لما احتاجت الى ان تتحالف مع الغير ... فيكفيها قوة حاشد بان توفر لها عيشة هنية هنيأ لوادعة اليمن بحاشد ولوادعة السعودية بقحطان. وكما اسلفت ايضا قحطان يطلق على مذحج وهي ولا زالت في مواطنها القديمة واستنتاجك هنا خاطيء لأنها ليست قاعدة تطبقها في كل الاحوال لماذا اطلق على مذحج دون البقية ؟ وهل المسمى لجميع قبائل مذحج ؟ لو كان هذا الكلام صحيح لتم اكتشافه بكل سهوله في الكتب والمراجع ... فيا عزيزي ليس هناك مسمى ( قحطاني ) .. اي ان مذحج لم يطلق عليها ( بقحطان ) والا لوضح الامر وضوح الشمس .. وكبر بعدد قبائل مذحج .. فابحث انت وقم بتزويدنا هنا باسماء اشخاص احتفظوا بمسمى ( قحطان ) في نسبهم عبر التاريخ .. نحن احتفظنا بمسمى قحطان عبر التاريخ وقد اشار الينا المقدسي في أحسن التقاسيم في معرفة الأقاليم ص 98 فمن المعروف ان مذحج حاربت جميع مضر وهي القبيلة الحربية العربية الاولى. فلوا نظرنا الى قبائل عدنان فسوف تجد اسر قليلة لازالت تتسمى بالتميمي نسبة الى الجد الجاهلي في حين ان اغلب تميم لم تعد تتسمى بذالك الجد كذالك بلدانها القديمة كحوطة بني تميم وحوطة سدير بينهم من لاينتسب لتميم هناك مثل متعارف عليه في نجد وليس انقاص من حق القبيلة وهي غنية عن التعريف ويكفيها فخر ما قال عنها المصطفى صلى الله عليه وسلم ) " المثل يقول : من ضيع أصله قال :أنا تميمي " وهذا المثل يضرب للقبائل العظيمة التي يُرغب في الإنتساب إليها وقد خص هذا المثل قبيلة بني تميم دون غيرها ... والتي لها بطون كثيرة جداً فحينما تدخل بين هذه البطون تجد ان كل يحتفظ بنسبة ويكون ( تميم ) المرجع الرئيسي لهذه البطون دون تجاهلها الصريح .. وللمعلومية فمسمى ( تميم ) موجود من قبل الاسلام ، وبعد الاسلام والى الان .... اما مسمى ( قحطان ) فليس له وجود بتاتاً لا قبل الاسلام ولا بعده ... واتمنى انني اجد كتاب يثت غير ذلك ... لانه ينهي هذا النقاش واي نقاشات اخرى . هذا اسلوب رخيص في الحوار بأستخدامك امثال عامية للأساءة ولعلمك بادية تميم ماتزال باقية الى الان على بدواتهم في بقعاء ولكن اعذرك على جهلك بالمجتمع السعودي المضحك تفكيرك الضحل فموضوع النسب لايعتمد على قاعدة معينة او قانون النسبة والتناسب فأنا عاطفي وال عاطف من قبيلة ال دهيم من قبيلة ال محمد وال محمد من قبيلة الجحادر ونتجاوز تلك القبائل الى قحطان هل انا المضحك ... ام انت كيف يكون هذا نسباً ( من غير قصور فيك ) ... فهناك خطأ في كتابة النسب فقط لماذا لم تكتب الجحدري ... ؟ ولماذا كل هذا الاختصار ... الى قحطان بشكل صاروخي ...!!! ولا ننسى بان النقاشات والجدالات قائمة لتحديد ( نسب قبائل الجحادر ) واقصد هنا بان النقاش حيال مرجعية النسب قال حمد الجاسر رحمة الله تعليق جميلا قال : من عادة العرب التفاخر بأجدادهم القدماء والانتساب لهم والتعلق بهم في مفاخرهم على اعدائهم من القبائل المنافسة لهم وتجاوزهم بالفخر بأجدادهم القدماء ...واما بخصوص نسب قبائل الجحادر فكل ماطرح هوا قولين لم يخرجهم من مذحج بعكس قبيلتك اللتي تفرق نسبها بين اجذام العرب فلك ان تختار بين وادعة بن عمرو الملطوم ابن عامر ابن ماء السماء الأزدي .....او وادعة بن عمرو ابن الفقاعة الحميري ...يقول اسد تبع في ذكر قبائل حمير وادعة الكرام فقد نأونا ..... وماهم إلينا بأرتاد او وادعة حاشد الهمدانية رغم علمنا بها وهذا ينطبق على مذحج وتجاوزها الى قحطان وهناك قبائل عربية قديمة قديمة قدم مذحج ماتزال على اسمها كاباهلة مثلا قليلة العدد وقبائل تفوقها عددا كهوازن لم تعد موجوده واستمرت باهلة الى يومنا هذا وعدد اسرها بعدد اصابع اليد ولم تستبدل نسب جدها الاعلى بجد قريب ولا تتحدث عن حلف طالما لايوجد لديك اثبات واتعجب من تحذيرك وانت واقع فية!!!! اسمح لي بان اقول لك كلامك هذا كله ( هرطقة ) ... فهو خالي من الاثبات والدليل العلمي الذي يتناسب مع الحقيقة ..:1107953448: ورد في الأكليل ج 2 ص 246 انة لايزال مذحج يطلق على قبيلة من قبائلهم في مدينة هكر بين مرخة والعوالق وكما اسلفت ايضا حينما ذكر المقدسي قحطان في بلاد مذحج في اليمن وهوا المتوفي في القرن الرابع الهجري. |
| الساعة الآن 05:33 AM |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir
جميع الحقوق الأدبيه والفكرية محفوظة لشبكة قحطان وعلى من يقتبس من الموقع الأشارة الى المصدر
وجميع المواضيع والمشاركات المطروحه في المجالس لاتمثل على وجه الأساس رأي ووجهة نظر الموقع أو أفراد قبيلة قحطان إنما تمثل وجهة نظر كاتبها .
Copyright ©2003 - 2011, www.qahtaan.com