|
كفيت ووفيت اخوي البشري :)
|
الحقيقه أنني ترددت ..هل اكمل الحوار ام لا..وذالك لسببين هما:
1- ماحدث من الاخ الكريم (سامحه الله) المراقب العام (فارس قحطان ) في تأيده الواضح لأخي الحبيب البشري.... واعتقد أن هناك علاقه وثيقه بينه وبين عابد مشهور والا فكيف عرف أنه اسمه .... ( ماهو الجديد اذا كان اسمه او لقبه ردي واضح ولن يتغير..).واذا لم يكن يعرفه فما الداعي لرده علي...فبأمكان عابد مشهور ان يقول اسمه...........أما أن يقوم المراقب العام بدور الوصي على الاخرين ضدي فهذا شي لم افهم له سببٌ بعد!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!. 2- السبب الثاني هو خروج الحوار عن الحوار الهادف...فهذا الاخ ( غفر الله له...) ولد الشايب ..يقول اذهب الى المنتدى المسيحي..... اخي امسك عليك هذا...( وأمسك بأبي هو وامي صلى الله عليه وسلم بلسانه.....)... والاخرون.على نهج ولد الشايب ..لطم الخدود وشق الجيوب والمبالغه والتهويل....فهل يؤتمن امثال هؤلاء على ما يكتبون وهم يتقيؤن بالسباب والشتم ..( والمؤمن ليس بلعان ..ولاطعان.......ولا سباب..)....!!! ولكن سأرد برد مجمل.....فالمحاورون اوردوا محاور عده..,وانا أود أن اختصر على النقاط المهمه..وترك مالافائدة منه..واحاول أن اجمل واختصر في النقاط التالية!!!!!!! - الاخ البشري يارعاك الله..أنت تمدح من يسير على خطاك..فهل يعني هذا أن تشتم من يسير الى هدفك من طريقٍ اخر....!!!!! (معي أو ضدي)..اذا لم تكن صديق فأنت عدو لي!!!!!!!!!!!! - تقول مقالتك لاتسمن ولا تغني من جوع ..أقول أنت تقول هذا...فدع للاخرين أن يقولوا مايريدون....... - تقول أنك تقصد (أنا هنا)..أقول ...التمس لاخيك سبعون عذرا...و.(ان بعض الظن اثم.). - تقول أني اوردت ادله على لسانك...نعم ...ولكن قلت قبلها قد تقول فهل تعرف معنى هذا؟........فأنا اريد أن اوجد لديك الادله لترتقي في الحوار معي ...وأوفر الادله التي نناقشها والتي تدعمك (حتى لاتعب نفسك في البحث عنها..ولعمري أنك تحتاج الى شهور حتى تجدها..بين السطور..وامهات الكتب)..هل رأيت الفرق الكبيره في المباريات لكرة القدم حين تباري فرق اضعف منها...الا يحاولون أن يعطونهم فرص.هجوميه....ليحصل المتعه في اللعب..أنا افعل معك نفس الاسلوب...... - ياأخي لوكان هناك دليلاً صريح صحيح فلماذا يختلف الناس في الغناء حتى في العهد الأول... - هناك فرق بين أن يكون الدليل صحيح وليس بصريح....وبين أن يكون صحيح وصريح....كما أن هناك ادله قد تكون صريحه ولكن ليست صحيحه...فانتبه يارعاك الله..... - تقول البخاري وصحيحه ، اقول جزاه الله عن الامة خيرا الجزاء....ولكن كلٌ يؤخذ منه ويرد الا النبي صلى الله عليه وسلم... - من قال أني عالم أو افتي أنا ناقد وناقل معلومة يبحث.....ويدرك أن لديه عقل يستطيع أن يفكر به...!!!! - تقول القرضاوي ليس من الازهر ..بل هو خريج جامعة الازهر والتحق بالاخوان..وسجن...ثم انتقل الى قطر.... - تقول أن القرضاوي لم ييبح الغناء..(صح النوم..) ارجع الى كتابه الحلال والحرام....وستعلم وسأتي بكتابه فيما بعد..واورد الادله ان كنت تريد.. - عجيبٌ امرك...توافق القرضاوي..ان وافقك..وتخالفه أن لم يوافق هواك... - مادخل اشباه الرجال في القدره على التفكير والتمعن في النصوص...( المراقب العام..الصمت المطبق....لا ويثني على اسلوبك...لاتعليق!!!!!!!!!!!!). - من قال ان الشيخ العبيكان يجيز الغناء......( اكثر مايتعبني...الفهم المنكوس لبعض الرؤس من المحاورين لما أريد قوله..) العبيكان قال أن هناك فتوى لابن حزم في اباحة الغناء على نهجها اخذ حكام البلاد...... - قلت فيما سبق لماذا لا نأخذ من غيرنا..وهاانت تعود الى الخطأ مرة اخرى..فاأنت لاتقر الا باللجنه الدائمه...فهل ابن عباس وابن عمر كانوا منها....( الشيخ ابن جبرين لم يعد منه..) الاف العلماء الجهابذه لاتعترف الاباللجنة الدائمه ( جزاهم الله عنا كل خير.......). - امثلك يتهكم بالكبيسي ويدعي عليه........لا استغرب فنحن في زمان تتهكم فيه الرويبضه فظلاً عن تكلمها!!!!!!! لكم وافر الشكر وسأعود ..اذا احتاج الامر لتبيان......! اشكر من زار..اشكر من شارك.......اشكر المراقب العام..............لكم جزيل الشكر وغفر الله لنا ولكم..... |
الأخ الفاضل والاستاذ ناقد خطير عفا الله عنك وعنا .. سأرد عليك نقطه نقطه بداية من كلمة مسيحيه او الذهاب الى المنتدى المسيحي .. ** فالبداية المسيحيه موجوده سواء ابينا ام شيئنا وهي اكثر ديانه متواجده لاعالم الان ولها اتباعها رغم اختلافنا معهم لكن اعود للموضوع الاساسي فلست انت بأعلم من سليمان عليه السلام ولست انا بأحقر من النمله فهذا شاعر بني اميه الاول هو الاخطل (( وهو على الديانه المسيحيه )) وكان يجلس معهم ويأكل معهم وهم من كان معهم من التابعين والصحابه ولم ينكروا عليهم ذلك لأن التعامل مع المسيحيين ليس بحرام الا اذا كنت تحرم ذلك فهذا شأنك كما ان على كرم الله وجه تعامل مع اليهود في المعاملات التجاريه وكلنا يعرف قصته مع اليهودي واليك الدليل الأكبر ان المصطفى عليه السلام كان يتعامل معهم وتوفي عليه السلام ودرعه مرهون عند يهودي فهذا ابدا لايدعوى لنا ان نتهجم على الأخرين ونتهمهم بأتهامات مغلفه وكان كل هدفي من دعوتك هي انك محاور خطير وناقد ذو رؤيه ثاقبه اردت فقط ان تكون لك محاورات هناك وبصمه ... وأنما الاعمال بالنيات ولا نحاسب الناس ونبحث بين الاسطر عن مايسئ لهم .. فكما ذكرت لك لست انت بأعز من سليمان ولست أنا بأحقر من النمله ... وكما ذكرت اخي الكريم في مجمل ردك على البشري في النقطه رقم ثلاثه (( أن بعض الظن اثم !! )) ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ أما ما اضحكني كثيرا في هذا الحوار ودل على حجم العقليه التي اتعامل معها هي مقوله بسيطه قد يكون البعض لم يلقى لها بالاً كثيرا وهي مقوله اخونا الناقد (( كيف تكون عابد ومشهور فأن العابد لايصبح مشهوراً ... او فيما معنى الكلام )) هذا ضحكت كثيرا حتى بانت نواجذي هدئ من روعك اخي الفاضل فكل العباد في الدنيا مشهورين ويشار لهم بالبنان الا اذا لم تقرأ في حياتك كتب للسيره والعلماء والعباد .. اليك الأمثله لكي ازيد معلوماتك قليلا :- سادة العباد وكبارهم .. هم الانبياء والرسل عليهم السلام (( من غير تشبيه )) المسلمين جميعا كلهم عباد واعتقد ان فيهم من المشاهير الكثير ... قال تعالى (( وماخلقت الجن والأنس الا ليعبدون )) الأئمه الأربعه , الصحابة , والتابعين اليس هؤلاء كلهم عباد واليس كلهم مشهورين (( الا اذا كان ذلك في مفهومك غير صحيح )) هذه معلومات احببت ان ازيدك بها قد يكون جنابكم الموقر لم يسمع بها ولكن احببت ان اذكر . ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــ أما بخصوص التحريم والتحليل فهناك قاعده فقهيه ثابته في الأسلام تحرم اتباع الرخص فمعنى ذلك ان نتبع نهج واحدا وأن لانبحث عن الرخص في كل نهج لكي نجد لأنفسنا المبررات واعتقد ان في هذا النقاش اتباع لذلك ارجو ان تنتبهوا لذلك في نقاشكم . ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــ بالنسبه للحوار ارى ان البدء فيه بمسئله وانتهت الى مسائل اخرى وهذه ليست بالطريقه السليمه في الحوار فالطاوله مستديره نتناقش فيها بموضوع معين وليست مربعه كما اني اذا اقتنعت في رأي احدهم لأيمنع ان اقول ذلك وأن لاتأخذني العزة بالأثم وأقول نعم انا الصادق انا الشاكي !!؟!! فالتشعب في الكلام يسمى بالسفسطه وهي طريقه وأسلوب عقيم في النقاش وتدل على ضعف الطرف الأخر وكما يقال في اللهجه المحكيه (( من انحشر في زاويه رايح يبحث عن الشباك )). فالخروج عن نص الحوار دليل الضعف وقلة الحيله والدليل .. واعتقد ان الحوار الى هنا انتهى وكل شخص اوجد في نفسه قناعه وعرف من الأقوى ومن الحلقة الوحيده الأضعف في كل ذلك . «®°·.¸.•°°·.¸¸.•°°·.¸.•°®»وتقبلو تحياتي انا افدا ذا الخشم ياأنا«®°·.¸.•°°·.¸¸.•°°·.¸.•°®» |
حسبنا الله ونعم الوكيل على الجسمي
والمفروض ان يكتب للمشايخ وطلبة العلم بذلك ويشرح لهم الوضع حتى يوقف عند حدة وأمثالة 000 |
لا تتردد :) واصل
بالنسبه لقولك اني مؤيد للبشري فهذا صحيح لأن لكل حوار يكون هنالك عدة وجهات نظر فالقارئ قد يكون مع هذا او ذاك وانا اتفقت مع البشري في تحريمه للغناء بوضعه الدلائل الكافيه فلا أظن ان في هذا اية تحيز !!!!! وانما وجهات نظر وبالنسبة لقولك اني بمعرفة بعابد بن مشهرو فمعرفتي به كمعرفتي بك عندما نتراسل عبر البريد :) لكن اريدك ان تجيب على سؤال شبل قحطان الأخير وارجوا ان يتسع صدرك لي ايها الناقد واعتبرني انا خارج النقاش :) وشكرا !!!!! |
ماشاء الله ( جاء ابوكم )
شباب كل واحد منا له وجهة نظره في اي امر ماء فلماذ اذا كنا نعتقد ان اخينا الناقد الخطير على خطاء ان لاندعو له ونحاوره بكل هدوء وعقلانيه فأذا اقتنع فله ذلك وأن لم يقتنع فهذا شأنه ونضل ندعو له اما بهذا الأسلوب وخصوصاً من بعض الشباب هداهم الله فهذ لايجوز فكيف به يدافع عن موضوع يخص الدين ويستخدم مفردات وعبارات قد نها عنها ديننا الحنيف وخيراً ا شكر لأخي الناقد الخطير سعة ورحابة صدره واسلوبه المميز في المناقشة والطرح وأسال الله الهدايه لي ولكم ودمتم جميعاً |
أتمنى ان ينحصر النقاش بين عدة أعضاء لكي لا تتشعب الأمور
انا متابع كل حرف منذ البدايه وأرجو ان الواحد يوسع خاطره ويرقى بأسلوبه لكي لا يكون هناك تدخل من قبل الإداره لتعديل او شطب بعض الكلمات. وبرأيي ان الهدف من النقاش بأن لا يكون بالنهايه أحد خاسر والثاني رابح الهدف بأن نتوصل الى حل والكل مقرّين فيه تحيه لناقد خطير .. البشري .. عاشق الوطن ... عابد بن مشهور .. ولد الشايب وللباقين الف شكر :) أخوكم فارس الشواطي |
[grade="00008B FF6347 008000 4B0082"]دعوه للجميع
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ادعوكم واناشدكم اسدال الستار على هذا الموضوع ولنا لقى في موضوع اخر وللجميع التحيه غفر الله لمن دل وسامح الله من زل[/grade] |
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد: مازال أخينا الناقد يتجاوز وينطط بين السطور لأختيار مايعجبه من الكلام للرد عليه ويترك آخر لا أدري ماه السبب وراءويخرج من صلب الموضوع الا وهو ""للتذكير"" الغناء و السبب الرئيسي خروج المغنيين عن عبادة الله الى الهوى والسجود للحبيب كما فعل قبل فتره قصير من في أكاديمية الشيطان ثم منقبله من كان والآن هذا الخرتيت حسبنا الله ونعم الوكيل ، ومع هذا فإن الأخ : الناقد الخطير يحور بعض الكلام عن مقصده ويأتي بأشياء لم أذكرها ولم أقصدها هدانا الله وأياه وقد صدر منه بعض الأغلاط علي لكن أقول سامحه الله فإني لا أريدها مبارزه ولكن نبتغي إيضاح الحق للجميع . اقتباس:
_ اما المبالغة فأنت من يبالغ هنا بقولك لطم الخدود وشق الجيوب وهنا تشبيه غير بليغ بتشبيهك لنا بالنساء حسبنا الله ونعم الوكيل وأسأل الله أن يهديك. اقتباس:
2_أما مقالتك بالنسبة لي كما ذكرت آنفا لأنك جعلتها مرجع لكل كلمة تكتبها بدلا من ذكر آيات محكمات. 3_من أين أتيت بسبعون عذر هو عذر واحد وأنا لم أظلمك بهذه الكلمه. 4_ الحمد لله كل يرى نفسه مرتقي ولكن كلام الله أرقى مني ومنك وهنا أوردت ماذا من الأدلة أوردت كلام لم أذكره مسكين صرت تحاور نفسك وتريد مخرج كان أولى بالرد على الأدلة التي أوردت أنا وليس أنت والى ألأن وأنت تخرج من صلب الموضوع وأقول رد على الأدله المذكوره من قبلي وأثبت ماتقول ولعمرك أنك مسكين فأنا أوردت لك عدة أدله وماهي الأدله التي لعمرك أحتاج لسنين ليرادها هناك حديث وآيه قلي ردك عليها ولو أني أعرف أنك مفلس من هذه الناحية. 5_ أولا ما أتابع المباريات ثانيا ي الحبيب أنا هنا لم آتي لأهزمك أو تهزمني ولاكن يعلم الله لأبين الحقيقه ودحض قولك المدحوض بكتاب الله وسنة نبية صلى الله عليه وسلم . 5_لم يختلف فيه أحد وعلماء الأمه لم يختلفوا في الناء الذي هو ((رقية الزنا)) وكما سماه أبو بكر رضي الله عنه ((مزمار الشيطان)). 6_مين يترجم قول السيد آية الله الناقد الخطير. 7_أنا لم أقل البخاري قلت صحيح البخاري ونحن نتكلم عن الحديث نفسه وليس عن البخاري. 8_ما أوردنا المهالك الا تقديم العقل على خالق العقل والحث وراء عثرات الغير بإسم النقد وأحقاق الباطل بإسم النقد. 9_نعم كلامك صحيح وكنت أتكلم عنه الآن . 10_لا لم أقل هذا قلت لم أسمعه قالها وفيه فرق يالناقد وأي كلام يعارض الكتاب والسنة مردود على صاحبة كان مكن كان. 11_القرضاوي عالم وعلامه ولكن نأخذ ما يتفق مع كتاب الله وسنته ونرد مايخالفها . 12_أشباه الرجال من ماتت عنهم الغيرة على هذا الدين وهذا القول عام لا يخصك هداك الله . 13_الفهم المنكوس يوجد عندك فالعبيكان كما تقدمت أن ليس مخولا بالتحدث بإسم الدوله فهمت أو لا ليس لديه أي صلاحية بالتحدث بإسم الدوله !! والدولة أوجدة اللجنة الدائمة للأفتاء بخصوص هذه الأمور وغيرها فإن أخذت به فخير وإن لم تأخذ به فلا تز وازره وز أخرى. 14_أبن عباس وإبن عمر هم من صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم فذكرهم هنا لا يصح هداك الله ولا حتى هم راح تخوض فيهم بإسم النقد أما العلامة إبن جبرين فهو لا يتحدث بإسم الدولة هو يتحدث بإسمه فقط . 15 _مع أنك ناقد فلا تعرف معنى تهكم ولا تعرف معنى إدعاء فأنا أهيب بالأخوان الرد على هذا الناقد نسأل الله له الهداية لأنه أفترى على في هذه النقطه فأنا لم أقدح في الكبيسي وأنما قلت حذر منه بعض أهل العلم. الرويبضة ملاحظه: هنا ذكر الرويبضة وقصدني بها وأنا أقول حسبي الله ونعم الوكيل فالرويبضه سفهاء الأحلام الذين يتحدثون في أعلام الأمه أمثال البخاري ويتنقصون من علمائها ويهرولون للأقوال الشاذه عن أهل العلم ويخالفون الأمه ويتكلمون بما لا يعونه من الأفتراء على الله ورسوله ولو لا حضتم يا أخوان هذا الناقد ومن وافقه لم يأتون بأيه واحده كامله من كتاب الله ولا حديث واحد كامل ركزوا يا أخوان من الرويبضه من سفهاء الأحلام الذي أشتد غيضا كلما أوردت له قول أحد علمائنا في هذه البلاد المقدسه هل هؤلاء مدسوسون علينا ليعلمونا ديننا اليوم الأغاني والمسارح الغنائيه وغدا ماذا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أريد جوابا: كشف الوجه ثم سياقة النساء ثم المولد النبوي ثم ماذا بإسم النقد والحرية . اللهم أهدي ضال المسلمين وأرشدهم الى السراط المستقيم .
أخوكم : محمد البشري
|
فارس قحطان الله يجزاك خير .
|
| الساعة الآن 06:27 PM |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir
جميع الحقوق الأدبيه والفكرية محفوظة لشبكة قحطان وعلى من يقتبس من الموقع الأشارة الى المصدر
وجميع المواضيع والمشاركات المطروحه في المجالس لاتمثل على وجه الأساس رأي ووجهة نظر الموقع أو أفراد قبيلة قحطان إنما تمثل وجهة نظر كاتبها .
Copyright ©2003 - 2011, www.qahtaan.com