المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غنضفر (المشاركة 779351)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مقدم الشفقان http://www.qahtaan.com/vb/images/buttons/viewpost.gif
الشيخ/ عثفر العماج اشهر من نار على علم, وهو الذي قاد الجحادر في هية المصبح مع شهران وشيخهم حناضل بن شوق وكانو الحباب معه على رأس الشيخ/ حامد بن شنان.

تقبل مروري ولاهنت يا بو شداد الموضوع ولك تحياتنا الوافية..





مقدم الشفقان معلومتك قد تكون غير صحيحة وحامد بن شنان معاصر لحسن بن عضيب ال عاصم وقتهم تقريبا من عام 1140 هجرية الى 1200 هجرية
وكنا نتمنى ان احد يرد عليك سواء صاحب الموضوع او غيره ويصحوون معلوتك لاكن للاسف الشديد لم يحصل ذالك وحامد بن شنان والحباب لديهم مايكفيهم وليسو في حاجة ان يروى لهم شيئا ليس لهم فيه ناقة او جمل فتاريخهم معروف ومحفوظ


قايد معركة المصبح هم ثلاثة قادة حسن بن علي بن حلبوب المشعلي
علي بن اللوى الخنافر

مملوك بن محمد ال مسعود (( حسب روايات شيبان الجحادر ))

انظر قصيدة حنظلة الناهسي



1 ياسمحة الحمراء الا واعذري لي @ خطول الرجل نابية السنام
2 اي والله ليتنا حلنا عليها @ في سحرة بين عوج العجام
3 غير اعترض لي بالحطايا ربع @ وقالو مايفدي بابلنا نمر القعام

4 فراح النمر قد كفه غضوب @ ويتخير في عراها الجسام

5 جانا البلاء من دعوى دهيم @ جد ماتسمى به لسام
6 والموت ليا زهم في دعوى محمد @ مثل المرسل تغشوته الضوام
7 واما ال الجمل جمع زحوم @ مبندقهم تعدى كل رام
8 شبهت حناظل مقدم نهاره @ هدود الشول لازمه البغام

9 وشبهت حناظل تالي نهاره @ هدود الشول قاصفه الهيام

10 خذيت سبعة في دقل قومي @ وخذيت الثلاثة في الانهزام
11 منهم راعي الجوخة الصفراء @ جفيته بشلفاء ما تورعها العضام






دهيم هم ال عاطف والمشاعلة والخنافر والسحمة

محمد هم ال دهيم وال سعد وال روق


ال الجمل هم ال مسعود وال سويدان وال شبوة وال عليان وال مريتع وال عياف والعجارشه


مبندقهم هو الفارس مملوك بن محمد ال مسعود وهو من قتل حناظل


فلماذا لم نجد لحامد بن شنان والحباب ذكر في قصيدة حنظلة الناهسي ؟


ثم نجد كسب الجحادر من الغنايم في ذالك اليوم العاطف سمحات الوجيه

ال مسعود وال الجمل الشرفاء

الخنافر والسحمة البلهاء

ال سعد الحرشاء

المشاعلة ال ضبية مهزعات الغصون


وحسب مايرويه كبار السن جحادر او حباب ان معهم حبابي واحد فقط واخذ قسمه من الغنايم وماهو هذا القسم الفيد؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غنضفر (المشاركة 781497)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي بن شداد القحطاني http://www.qahtaan.com/vb/images/buttons/viewpost.gif
مقدم الشفقان

حياك الله ومثلما ذكرت بإن الشيخ والفارس عثفر العماج نارا على علم خاصة في بداية تاريخ قحطان بنجد .

أما ماذكرته بإن حامد بن شنان كان مع قحطان في مواجهتم مع ناهس ببالمصبح قيادة حناضل آل الذئب فلم اسمع بهذا من قبل ! وربما عندك مايسند هذه الرواية (المقولة) .


أما ماسمعته أنا عن ذكر الحباب فيقال أن علي بن الحلبوب (خد العذراء) كان معه رجل من الحباب ويقال اسمه صالح (غازي) والله أعلم .











والان الؤرخ علي بن شداد يقول لم نسمع بما ذكره مقدم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الظور (المشاركة 779506)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غنضفر (المشاركة 781241)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مقدم الشفقان http://www.qahtaan.com/vb/images/buttons/viewpost.gif
هية (المصبح) القديمة والمشهورة كانت بعد ظهور الجحادر والحباب من تهامة واشتركوا فيها جميعهم ضد شهران والتي كانت ولا زالت قبيلة لا يستهان بها. وكان قائد الجحادر الشيخ/ (عثفر) والذي سمي بعد الهية بالعماج . هل تعرف سبب التسمية؟ وكان قائد الحباب الشيخ / حامد بن شنان .

وأما حناضل فقد كونه حامد بن شنان في الهية ولا يمكن الجزم بمقتله من (مملوك) ال مسعود بالنظر إلى بيت القصيدة : ( وشبهت حناظل تالي نهاره @ هدود الشول قاصفه الهيام)

القصيدة ربما تكون صحيحة ولكن هناك أبيات دخيلة عليها مثل: (مبندقهم تعدى كل رام) والسؤال المطروح : هل كان يوجد بنادق في عصرهم ؟ أم لا. حيث أن البنادق لم تاتي إلا في العصر الحديث.والأسلحة سابقأ هي الرماح والسيوف والخناجر...

أما بالنسبة للغنائم فأنت لم تذكر إلا غنائم بعض الجحادر ولم تذكر البعض الأخر فضلاً عن الحباب والذي كانت غنائمهم بعد الهية هي (الأوارك) من الإبل.

[tabletext="width:100%;"]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي بن شداد القحطاني (المشاركة 781375)

مقدم الشفقان

حياك الله ومثلما ذكرت بإن الشيخ والفارس عثفر العماج نارا على علم خاصة في بداية تاريخ قحطان بنجد .

أما ماذكرته بإن حامد بن شنان كان مع قحطان في مواجهتم مع ناهس ببالمصبح قيادة حناضل آل الذئب فلم اسمع بهذا من قبل ! وربما عندك مايسند هذه الرواية (المقولة) .

أما ماسمعته أنا عن ذكر الحباب فيقال أن علي بن الحلبوب (خد العذراء) كان معه رجل من الحباب ويقال اسمه صالح (غازي) والله أعلم .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مقدم الشفقان (المشاركة 781839)

أخونا الفاضل ابن شداد بالنسبة لعثفر (العماج) فهو من قاد الجحادر في هية المصبح قبل الرحيل إلى نجد.

أما بالنسبة لحامد بن شنان فهو الذي قاد الحباب في الهية ولدينا ما يدعم ذلك وبإمكانك الرجوع إلى كبار السن من الجحادر والحباب وخاصة الثقات منهم للتحقق من الهية والذين اشتركو بها.

بالنسبة للرجل الثاني الي سبر مع ابن الحلبوب فأسمه (عامر الحبابي) وليس صالح ويقال بأنه عامر بن حامد بن شنان والله أعلم.

مع تقديرنا لمداخلتك التي لم تكن بحجم الموضوع.وشكرا