شبكة قحطان - مجالس قحطان - منتديات قحطان

شبكة قحطان - مجالس قحطان - منتديات قحطان (https://www.qahtaan.com/vb/index.php)
-   مجلس الأنساب (https://www.qahtaan.com/vb/forumdisplay.php?f=4)
-   -   حنا عبيدة لا عبيدة غيرنا.. سؤال لأهل المعرفة (https://www.qahtaan.com/vb/showthread.php?t=46510)

مبارك بن حاضر 22-10-2008 04:54 AM

رد : حنا عبيدة لا عبيدة غيرنا.. سؤال لأهل المعرفة
 
اغلب الكتب مكتوب فيها

الا عبيدة جنب



بس شيبانا يقولون


حنا عبيده لا عبيده غيرنا // الا عبيدة خب و اهل براد



واعتقد ان هذا الصحيح لان مافيه عبيده و عبيدة جنب

فيه عبيدة اللي في نجد و الجنوب

و في عبيده اهل اليمن

و كلهم كلهم من جنب على حسب ماورد في كتاب الانساب

فكيف نقول فيه عبيدة و فيه عبيدة جنب ؟!!



انا اقول مثل ما يقولون شيبانا

(( الا عبيدة خب واهل براد ))





و الله العالم بالصحيح




..

شهوان ابن ضيغم 25-10-2008 11:33 AM

رد : حنا عبيدة لا عبيدة غيرنا.. سؤال لأهل المعرفة
 
حنا عبيده لاعبيدة غيرنا الا عبيدة خب واهل براد

اما البيت الثاني ماعرفته الا بالمنتديات

وسلامتكم

العايذي 26-10-2008 11:48 AM

رد : حنا عبيدة لا عبيدة غيرنا.. سؤال لأهل المعرفة
 
الى اللحين وانتم تعكون في ذا الكلام

عطيناكم العلم بس مافيه فايده


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شهوان ابن ضيغم (المشاركة 536751)
حنا عبيده لاعبيدة غيرنا الا عبيدة خب واهل براد

اما البيت الثاني ماعرفته الا بالمنتديات

وسلامتكم



كلامك ياشهوان هو المعروف لكن فيه ناس ماتبي تفهم

أبومسفر القحطاني 29-10-2008 03:24 PM

رد : حنا عبيدة لا عبيدة غيرنا.. سؤال لأهل المعرفة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذيب عايذ (المشاركة 533840)
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته:


سؤالك مهم جداً ولا يعرف البيت الذي ذكرت إلا قله ممن لديهم الدرايه التامه من شيوخ عبيده


فقد استدل والدي الشيخ عايض اطال الله في عمره فقال:


حنا عبيده لاعبيدة غيرنا إلا عبيدة خب واهل إبراد


فهذا هو الصحيح والمتعارف عليه لدى ابناء عبيده نقلاً عن شيوخنا الكرام


ورداً على سؤالك اخوي ابومسفر لايوجد مكان بإسم جنب انما هو حلف حينما جانبوا اخاهم والقصه معروفه.




وشكراً

ارحب ثم ارحب ياذيب عايذ والله يحييك ويحيي علمك..



وجهة نظر احترمها إحتراماً لشخصها الكريم..






ولقد شرفني مرورك الكريم على موضوعي المتواضع..








وفقك الله ومن يقرا لما يحب ويرضى








أخوك:
ابومسفر القحطـــــــــــاني

أبومسفر القحطاني 21-05-2009 06:54 AM

رد : حنا عبيدة لا عبيدة غيرنا.. سؤال لأهل المعرفة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس الضيغمي (المشاركة 533932)
حنا عبيدة ماعبيدة غيرنا ..... الاعبيدة جنب واهل ابراد


هذا البيت الصحيح وعبيدة جنب يقصد بها في لهجة اهل الشمال الجنوب


يعني عبيدة اهل الجنوب كلهم (جنب =الجنوب بلهجة اهل الشمال

اما اهل خب فهم قبيلة المهاشمة من دهم ولالعبيدة فيه اي صله

ولكن قبايلنا اهل جنوب السعودية حرفو القصيدة ودائما يقولون (الاعبيدة خب واهل ابراد)

وهذا الشطر خطا ودمتو بخير تحيات اخوكم الضيغمي من ابراد

ارحب والله يحييك ويحيي علمك..

وجهة نظر احترمها احتراماً لشخصها الكريم..

والله يجيرنا واياك من تحريف القصيد الله يصلحك..



شرفني مرورك الكريم على موضوعي المتواضع..






وفقك الله ومن يقرا لما يحب ويرضى











أخوك :
أبومسفر القحطـــــــــــــــــــــــاني

أبومسفر القحطاني 04-06-2009 06:46 PM

رد : حنا عبيدة لا عبيدة غيرنا.. سؤال لأهل المعرفة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العايذي (المشاركة 535019)
البيت الصحيح واللي يعرفه الشيبان الله يطول باعمارهم :

حنا عبيدة ماعبيدة غيرنا @@@@ الا عبيدة خب وأهل براد

هذا هو الصحيح والبيت قديم جداً ...و لكن تغير مع مرور الوقت



ارحب ثم ارحب .. والله يحييك ويحيي علمك..


وجهة نظر احترمها إحتراماً لشخصها الكريم..


شرفني مرورك الكريم على موضوعي المتواضع..





وفقك الله ومن يقرا لما يحب ويرضى









أخوك :
أبومسفر القحطـــــــــــــــاني

ابن عيفة الحبابي 05-06-2009 07:41 AM

رد : حنا عبيدة لا عبيدة غيرنا.. سؤال لأهل المعرفة
 
حنا عبيدة لاعبيدة غيرنا الا عبيدة خب واهل براد
الحقيقةاانة لايصح ان يقول الشاعر عن نفسة بأنة عبيدى وفى الشطر الثانى يناقض نفسة بان عبيدة هم فقط عبيدة(جنب)و اهل براد.وهذا يناقض المعنى للبيت حيث ان الشطر الثانى فى الشعر هو لاتمام المعنى وليس عكس المعنى .الاخوان المخالفين احترم وجهة نظركم ولكن لايستقيم الحال فى البيت ان كان القائل عبيدى وفية مقولة او مثل لاهل( خب) جعل حظك مع (ذيب خب) .....يستقيم المعنى ان كان الشاعر عبيدى و ينسب نفسة لعبيدة فعلا
حنا عبيدة لاعبيدة غيرنا ======الاعبيدة خب واهل براد
اى عبيدة معروفة بديار عبيدة فى بلاد قحطان المعروفة للقاصى والدانى ولاتحتاج للتعريف وان مااضافة الشاعر هنا هو التعريف بديار غير مغروفة حاليا وهى ديار عبيدة القديمة او ماتبقى منها فى خب وبراد =====وشكرا ييجميع

بندر الضيغمي العبيدي 05-06-2009 08:25 PM

رد : حنا عبيدة لا عبيدة غيرنا.. سؤال لأهل المعرفة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابومسفر القحطاني (المشاركة 533373)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :

بسم الله والصلاة والسلام على أشرف الأنبياء وسيد المرسلين عليه وعلى آله أزكى الصلاة وأتم التسليم..


يقول الشاعر و قيل انه عبد العزيز بن رشيد :


[poem=font="Simplified Arabic,4,royalblue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,medium,gray" type=4 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
حنا عبيده ما عبيده غيرنا = إلا عبيدة خب واهل إبراد[/poem]

وقيل :

[poem=font="Simplified Arabic,4,royalblue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,medium,gray" type=4 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
حنا عبيدة لا عبيدة غيرنا= إلا عبيدة جنب واهل ابراد[/poem]


ولو تمعنّا الشطر الثاني في البيت الأول فقد قيل أنه هو الصحيح لأن عبيدة وخاصة الضياغم في اليمن قد سكنت خب وابراد.. ولكن هناك من ينكر هذا الكلام بحكم أن خب هي من بلاد قبيلة دهم الهمدانية؟؟؟؟

ولو أتينا على البيت الثاني وتأملنا الشطر الثاني والذي ذكر ( عبيدة جنب )!!!!!!! والسؤال هو هل يوجد مكان باسم جنب إلا إن كان المقصود عبيدة اهل السراة على إعتبار أنها كانت تسمى سراة جنب ؟؟؟!!!! أم أن المقصود جميع قبائل جنب وهي : عبيدة وشريف وبني بشر وتهامة جنب بن سعد أرجو الإيضاح من اهالي العرف ؟؟؟ جزاكم الله خير










وفقكم الله ومن يقرا لما يحب ويرضى











أخوكم:
أبومسفر القحطـــــــــــــاني



أولا :أرحب فيك أخي أبو مسفر وأنا متابع جيد لهذا الموضوع وأود هنا أن أشكرك شكر جزيل

ثانيا ً:أنت تعرف الاجابه جيدا ً ولكن طرحك هذا لايخلو من الذكاء والاختبار للاخوة الذين لم يوفقوا في الاجابه

أخي الكريم ذكرت أن السراة سراة جنب وهذا ليس بصحيح وأنما الصحيح أن السراة سراة عبيده

نسبتا لعبيده بنت زير المهلهل الذين ينتسبون لها كل قبائل عبيده ال الصقر ,وأبناء حارث أخوة من البطن

وأرجع لكتب التاريخ موضح بها ماذكرت .

أما بيت الشعر الذي أستشهدت به فهو لأبن رشيد الضيغمي والصحيح :

حنا عبيدة لاعبيده غيرنا ******إلا عبيدة جنب وأهل أبراد

توضيحا للقصيده يقصد هنا جميع من يرد في عبيده والمعنى واضح أما بقوله إلا عبيدة جنب

فيقصد هنا الهواجر وال السريع لأنهم هم وعبيده في جنب بن سعد العشيره

وبإمكان من يشكك الرجوع لكتب التاريخ الصحيحه وليس كتب المحرفه


شكرا لأخي :أبو مسفر وجميع من علق هنا ,,,

تحياتي,,,,

محمد بن قشعم 06-06-2009 11:56 AM

رد : حنا عبيدة لا عبيدة غيرنا.. سؤال لأهل المعرفة
 
انا مع الاخ بندر الضيغمي العبيدي

وهذا مانعرفه من الشيبان والكتب القديمه

مانع الملاطي 10-06-2009 05:11 PM

رد : حنا عبيدة لا عبيدة غيرنا.. سؤال لأهل المعرفة
 
مساء الخير جميعا

اولا : بارك الله فيكم جميعا وارشدكم الى صواب الامور .

ثانيا : هل من الصحيح والمؤكد ان الذي قال هذا البيت هو عبدالعزيزيز بن ررشيد .

ثالثا : البيت روي بالروايتين ولا اشك ان هذا دليل على صحة البيت وشهرته دون النظر الى قائله .

رابعا : البيت الصحيح كما روى كبار السن هو :

حنا عبيده ما عبيده غيرنا
الا عبيدة خب واهل براد

وكما يعلم الجميع فالشعر يجوز فيه ما لايجوز في غيره وتحكمه القافية والوزن وقد تعسره احياناا

وهندما قال حنا عبيده ما عبيده غيرنا كان يقصد اثبات انتسابه لعبيده

وعندما عاد ليقول الاعبيدة خب واهل براد كان المقصود به اهل اليمن من عبيده وربما يكون ذلك ناتج عن عدم معرفه تامه للشاعر بمناطق عبيده في اليمن فهو يسمع بخب ويسمع ببراد .. وقد اقحم بعضهما بالاخر :

يقول لي احد كبار السن وهو ممن اثق في روايتهم ان القائل يسمى علي الحرقي العبيدي وهذه رولاية قد تتناقض مع رواية ان القائل ابن رشيد ,
فلا تنظروا الى الروايتين نضره غير منصفه بل صدقوا هذه وهذه الا ان الاكيد ان الروايتين تصب في قالب واح
.
ولو اخذنا القصيدة بمعناها اللفظي لوجدنا انه يتحدث عن عبيدتين مختلفنين .

الاكيد : بني هاجر , ال سريع , بني يوس , ال عبدالقادر بني يزيد . وال ملاط من شريف ويتداعون مع عبيده ياوجه جنب ..

وسؤالي هل جنب من عبيده ؟؟ او العكس ؟؟ اقراؤ البيت جيداااا كي تستطيعون القول انه مطابق لوتقعنا ام مخالف ؟؟

وللعام كل بيت لايتطابق مع التاريخ لايعتد به ؟؟ اي اذا اثبتته وقائع تاريخيه وكتب تاريخيه اخذ به واذا لم تطابقه لم يعتد به ..

وشكرااااااااااا للجميع


الساعة الآن 06:18 AM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
جميع الحقوق الأدبيه والفكرية محفوظة لشبكة قحطان وعلى من يقتبس من الموقع الأشارة الى المصدر
وجميع المواضيع والمشاركات المطروحه في المجالس لاتمثل على وجه الأساس رأي ووجهة نظر الموقع أو أفراد قبيلة قحطان إنما تمثل وجهة نظر كاتبها .

Copyright ©2003 - 2011, www.qahtaan.com

ملصقات الأسماء

ستيكر شيت ورقي

طباعة ستيكرات - ستيكر

ستيكر دائري

ستيكر قص على الحدود