شبكة قحطان - مجالس قحطان - منتديات قحطان

شبكة قحطان - مجالس قحطان - منتديات قحطان (https://www.qahtaan.com/vb/index.php)
-   مجلس فرسان قحطان (https://www.qahtaan.com/vb/forumdisplay.php?f=5)
-   -   ;;;المختصين من قحطان وعتيبه للتوضيح ;; (https://www.qahtaan.com/vb/showthread.php?t=54878)

الضويري 31-05-2012 05:46 PM

رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمجيد النفيعي (المشاركة 777331)
تركي بن حميد لم يهجيء ابن ربيعان في بداية القصيدة ، كيف يسبه في تاليها ؟

اليس هو القائل :-

[poem=font="simplified arabic,4,black,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num=",black""]
يلفن أبوتركي زبون المجنا = ريف الهشالى في الليالي المعاسير
الشيخ مثلك مانزل كشب عنّا = وادنى عتيبة حايل دونها النير [/poem]

كيف يقول بعد هذه البيتين ، من بعد هذا لاعتيبة ولا حنا ، هذا واضح إنه خطأ والمؤرخين قد يخطئون في بيت معين ، ولكن كلام الباحثين والتحليل السليم لن يُقال هذا البيت في قبيلة عتيبة ، كيف يقولها وهو القائل مفتخراً بأنتصار من معاه من قبيلته عى خصومهم القحاطين

[poem=font="simplified arabic,4,black,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num=",black""]
ياكبر زبر جموعهم يوم جنّا = أرواحنا ترخص وهي للمقادير
صفقنا بالجو عقب طعنا = بشلف نروي جبها بالمسامير[/poem]
هذا بيتين توضح إنتصار تركي ، كيف تقول إن تركي بن حميد خرج من الحرب سالماً ، لماذا جحدت هذه الأبيات

ولكن من هؤلاء القوم الذي تركي إنتصر بهم ، هم لابته وقال في آخر القصيدة

[poem=font="simplified arabic,4,black,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num=",black""]
لي لابةٍ تشلع مع السن سنا = أن كان بالغرات والا الطوابير[/poem]

وبالتالي شيء أكيد أن لا تكون القبيلة المعنية بأن ليس فيها نية خير تجاه تركي هم من عتيبة، لاتليق لا على ابن ربيعان ، ولا على أبناء عمومته الذي غزابهم

اخوي عبد المجيد

انت اتهمتني بالتحريف .........وبعد مواجهتك بالمصادر من عتيبة انفسهم رجعت تتكلم ......

ثم ماكن شيء صار ! رغم انه يلزمك الاعتذار !!

اما المؤرخين هم السبب .......وهل يعقل يمدحه ثم يسبه .....وماندري من يقصد الله اعلم
......هذا كلام تقوله لحيا الله من الناس
انت تتحاور هنا مع عيال شيوخ حنا نعرفهم من غير قصور فيك وترى فيه علوم واجد لكن نجيب بس
المذكورة في المراجع لأن مهما كان الرجال الطيبين لهم معزة حتى لو كان أعداء في الإمس وهذا ليس تهديد لكن لا تستغبي احد منا ثم تسمع ما لا يرضيك

الافتخار سمة الفرسان حتى في الانكسار والإنهزام والإحباط اما مسألة نجحد أبيات لتركي فهي
لا تختلف عن اتهامك لي بالتحريف !!

فهمي أنا للإبيات هي كالتالي

انفعل تركي وقال

يلفن أبوتركي زبون المجنا = ريف الهشالى في الليالي المعاسير

اسلوب مدح حتى لو للإعداء دائما تكون في بداية القصيد أليس هو من قال

منصاك بالقسى شيخ يذبح الكوم ..... شيخ وشيخان القبايل تدله

وفي آخرها

أنا رمحي باول الخيل ملحوم .... والا انت رمحك عند ساره تشله

البيت الاخر


الشيخ مثلك مانزل شعر عنّا ....... وادنى عتيبة حايل دونها النير
( شعر وليس كشب حسب منديل الفهيد )
انظر معي كيف تركي يخاطب عتيبة كأنها قبيلة اخرى ويستعيب ابن ربيعان كيف تهرب بعتيبة
الى حائل ومن ورى جبال النير والي مثلك يابن ربيعان ماينحاش بعد ان وعدني بالنصرة وبدل مايفزع معي يرسل إلينا
المطران يحمونا من قحطان وعندما حضر المطران قالو لتركي قحطان حربهم على ظهور الخيل
هزيمة مؤكده لكن بنستطردهم ونعرضهم أمامكم وانتم ارموهم رمي ولكن من اول الطراد انهزمو
المطران وتركو تركي وحيد امام جموع لاطاقة له بها
ويصف شجاعة ربعة امام عتيبة بعد خذلانهم له وخروجهم من الموقف الصعيب

لكنهم يوم (انجلى السو )عنا ...... هذا طريح وذاك ذب المعايير

وقال

من عقب هذا (لا عتيبة ) وحنا ..... لاصلب جد ولابهم نية الخير !!!!

القصة والقصيدة ومصادرها تقول عكس ماتفهم اخوي عبدالمجيد !!!

اما الابيات التي اوردتها

تـرعــى****بـنــا****الـعــرّا****ويـكـبـر****نـيّ ـهـاونـنــزح****الــعــدوان****عــــن****حـدانـهــ ا
ننـزل****بهـا****فــي****كــل****وادي****مخـضـرترع ـى****وســو****الـمـوت****عـنـد****اركانـهـا
فــي****نـجـد****نـرعـى****مانعـلـق****عـانـيبسـيـ وف****هـنـد****مـاضــيِ****برهـانـهـا
يشهـد****لـنـا****وادي****الـرشـا****بأفعالـنـاوتش هد****لنا****نجد****وحصى****ضلعانها

يقول عنها منديل الفهيد الاسعدي العتيبي الراوية المعروف انه لم يسمع بها من قبل !!!!

وانما سمعها من إذاعة الكويت وراويها من الشمال !!!!!!!! يقول انها لشاعر اسمه تركي فقط

وينكر منديل الفهيد معرفته بالقصيدة وهنا نطرح سؤال

هل يعقل ان الحمدة لا يعرفون ألقصيده او حتى احد من رواة عتيبة او نجد او الحجاز !!!!!!!
رغم ان قصيد تركي معروف كله عند الرواة والقبائل وتسقط من عندهم هذه ألقصيده !!!
ويعرفها واحد من الشمال !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

يقول تركي رحمه الله وهوا من المكثرين من مدح الامير محمد بن هادي بن قرمله رحمه الله

ملفاك من يروي شبا مقدم الزان .... عيد الركاب الي بها الحيل واني
شيخ نشا بالطيب من روس قحطان .... عاداتهم فك الحسب والعواني
مطلوبكم ياشيخ به زود حقران ....... والذل ما يرضاه عرب المجاني
لو ان مطلوبكم على مثل ماكان ..... خفت مداريجة علينا وهاني.

عبدالمجيد النفيعي 31-05-2012 06:20 PM

رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
 
نقول إن شالله ماتحرف ولكن فهمك للأبيات غلط وتستعجل

قصد تركي بن حميد في هذا البيت الذي خاطب به ابن ربيعان ، هو يلومه كيف تنزل بعيد عنا وأنت تعلم إن من عتيبة من هو نزل معي في نجد وأحال بينهم جبل النير ، هنا تركي يوم يقول أدنى عتيبة يقصد الذين معه ، وهم أيضاً ثبتوا مع تركي حتى تم الإنتصار ، والشاهد قوله (لي لابةٍ ... الخ)

شارب الفناجيل 01-06-2012 12:27 AM

رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الضويري (المشاركة 777396)
اخوي عبد المجيد

انت اتهمتني بالتحريف .........وبعد مواجهتك بالمصادر من عتيبة انفسهم رجعت تتكلم ......

ثم ماكن شيء صار ! رغم انه يلزمك الاعتذار !!

اما المؤرخين هم السبب .......وهل يعقل يمدحه ثم يسبه .....وماندري من يقصد الله اعلم
......هذا كلام تقوله لحيا الله من الناس
انت تتحاور هنا مع عيال شيوخ حنا نعرفهم من غير قصور فيك وترى فيه علوم واجد لكن نجيب بس
المذكورة في المراجع لأن مهما كان الرجال الطيبين لهم معزة حتى لو كان أعداء في الإمس وهذا ليس تهديد لكن لا تستغبي احد منا ثم تسمع ما لا يرضيك

الافتخار سمة الفرسان حتى في الانكسار والإنهزام والإحباط اما مسألة نجحد أبيات لتركي فهي
لا تختلف عن اتهامك لي بالتحريف !!

فهمي أنا للإبيات هي كالتالي

انفعل تركي وقال

يلفن أبوتركي زبون المجنا = ريف الهشالى في الليالي المعاسير

اسلوب مدح حتى لو للإعداء دائما تكون في بداية القصيد أليس هو من قال

منصاك بالقسى شيخ يذبح الكوم ..... شيخ وشيخان القبايل تدله

وفي آخرها

أنا رمحي باول الخيل ملحوم .... والا انت رمحك عند ساره تشله

البيت الاخر


الشيخ مثلك مانزل شعر عنّا ....... وادنى عتيبة حايل دونها النير
( شعر وليس كشب حسب منديل الفهيد )
انظر معي كيف تركي يخاطب عتيبة كأنها قبيلة اخرى ويستعيب ابن ربيعان كيف تهرب بعتيبة
الى حائل ومن ورى جبال النير والي مثلك يابن ربيعان ماينحاش بعد ان وعدني بالنصرة وبدل مايفزع معي يرسل إلينا
المطران يحمونا من قحطان وعندما حضر المطران قالو لتركي قحطان حربهم على ظهور الخيل
هزيمة مؤكده لكن بنستطردهم ونعرضهم أمامكم وانتم ارموهم رمي ولكن من اول الطراد انهزمو
المطران وتركو تركي وحيد امام جموع لاطاقة له بها
ويصف شجاعة ربعة امام عتيبة بعد خذلانهم له وخروجهم من الموقف الصعيب

لكنهم يوم (انجلى السو )عنا ...... هذا طريح وذاك ذب المعايير

وقال

من عقب هذا (لا عتيبة ) وحنا ..... لاصلب جد ولابهم نية الخير !!!!

القصة والقصيدة ومصادرها تقول عكس ماتفهم اخوي عبدالمجيد !!!

اما الابيات التي اوردتها

تـرعــى****بـنــا****الـعــرّا****ويـكـبـر****نـيّ ـهـاونـنــزح****الــعــدوان****عــــن****حـدانـهــ ا
ننـزل****بهـا****فــي****كــل****وادي****مخـضـرترع ـى****وســو****الـمـوت****عـنـد****اركانـهـا
فــي****نـجـد****نـرعـى****مانعـلـق****عـانـيبسـيـ وف****هـنـد****مـاضــيِ****برهـانـهـا
يشهـد****لـنـا****وادي****الـرشـا****بأفعالـنـاوتش هد****لنا****نجد****وحصى****ضلعانها

يقول عنها منديل الفهيد الاسعدي العتيبي الراوية المعروف انه لم يسمع بها من قبل !!!!

وانما سمعها من إذاعة الكويت وراويها من الشمال !!!!!!!! يقول انها لشاعر اسمه تركي فقط

وينكر منديل الفهيد معرفته بالقصيدة وهنا نطرح سؤال

هل يعقل ان الحمدة لا يعرفون ألقصيده او حتى احد من رواة عتيبة او نجد او الحجاز !!!!!!!
رغم ان قصيد تركي معروف كله عند الرواة والقبائل وتسقط من عندهم هذه ألقصيده !!!
ويعرفها واحد من الشمال !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

يقول تركي رحمه الله وهوا من المكثرين من مدح الامير محمد بن هادي بن قرمله رحمه الله

ملفاك من يروي شبا مقدم الزان .... عيد الركاب الي بها الحيل واني
شيخ نشا بالطيب من روس قحطان .... عاداتهم فك الحسب والعواني
مطلوبكم ياشيخ به زود حقران ....... والذل ما يرضاه عرب المجاني
لو ان مطلوبكم على مثل ماكان ..... خفت مداريجة علينا وهاني.

أرررررحب يالضويري ,,,وعبدالمجيد تهرب عن اجابة سؤالي الي قلت له فيه عطنا مصدرك قصيدتك لاني لم أسمع بها نهائيا وانت الان اجبت اجابه واضحه شافيه عن الابيات الي كل شوي يوردها بدون ما يعرف قائلها مع العلم ان منديل الفهيد أسعدي من الروقه من عتيبه من القصيم ومن سكان بلدة عين بن فهيد ::::

حنا دارين يا عبدالمجيد ان ما فيه طرد ولا هزيمه لنا من نجد لكن نعطيك الادله يومك تهربت عن الرد عليها واخونا الضويري أجاب بالمصدر الي انت ما قلته ويمكن انك ما تعرفه

شارب الفناجيل 01-06-2012 12:30 AM

رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
 
أجب عن سؤالي لك يا عبدالمجيد ولا تتهرب فالنقاش له اداب وهي عدم التهرب أو الأعتذار عن النقاش ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أخر سؤال قلته لك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ابوجحدر 01-06-2012 07:31 PM

رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
 
من عقب هذا لاعتيبة وحـنا لاصلب جد ولابهم نية الخير
لي لابة تشلع مع السن سنا ان كان بالغارات ولاالطوابير
لايوجد اي تعارض بين البيتين مثلما يزعم من ينكر البيت الاول فالرجل يتبرأ من عتيبة بسبب موقفها منه وفي نفس الوقت يقول انه ليس مقطوعا من شجرة فهو من الاصل من لابة قوية ومعروفة ومعروف من يقصد بن حميد بذلك .

عبدالمجيد النفيعي 01-06-2012 08:16 PM

رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
 
شارب الفناجيل

أنا ماتهربت لكن أنت تسأل وكأنك لا تقرأ ردودي السابقة ، سألتني عن مصدر أبيات تركي بن حميد التي فيها (ياكبر زبر جموعهم..) وأنا ذاكر المصادر أصلاً ، سألتني عن قول تركي الذي يقول فيه(مطلوبكم ياشيخ ..) وأخبرتك وش قال تركي في آخر الأبيات (بان البيان إنك ..)

أما بخصوص الأبيات التي فيها (مانعلق عاني ..)

يقول فيها الفهيد (هذه الأبيات لتركي بن حميد ، عثرنا عليها من واحد من أهل الشمال ، ويمكن أنها أكثر من ذلك) (1/90) ، ونفس القصيدة وردت في ديوان الشعر العامي أيضاً

نرجع الى الأبيات التي تقولون إن تركي بن حميد قال فيها (لاعتيبة ولا حنا) هذا الشطر لم يرد في كتاب الفهيد أصلاً لم يذكره بهذه الصيغة

أما من هي اللابة التي يقصدها تركي بن حميد (لي لابةٍ تشلع ..) هم اللابة الذي حايلٍ بينهم النير كما ذكر تركي وهم عتيبة ، إذاً تركي لم يقول (عتيبة ولاحنا)

وسلامتكم

شارب الفناجيل 01-06-2012 09:46 PM

رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمجيد النفيعي (المشاركة 777437)
شارب الفناجيل

أنا ماتهربت لكن أنت تسأل وكأنك لا تقرأ ردودي السابقة ، سألتني عن مصدر أبيات تركي بن حميد التي فيها (ياكبر زبر جموعهم..) وأنا ذاكر المصادر أصلاً ، سألتني عن قول تركي الذي يقول فيه(مطلوبكم ياشيخ ..) وأخبرتك وش قال تركي في آخر الأبيات (بان البيان إنك ..)

أما بخصوص الأبيات التي فيها (مانعلق عاني ..)

يقول فيها الفهيد (هذه الأبيات لتركي بن حميد ، عثرنا عليها من واحد من أهل الشمال ، ويمكن أنها أكثر من ذلك) (1/90) ، ونفس القصيدة وردت في ديوان الشعر العامي أيضاً

نرجع الى الأبيات التي تقولون إن تركي بن حميد قال فيها (لاعتيبة ولا حنا) هذا الشطر لم يرد في كتاب الفهيد أصلاً لم يذكره بهذه الصيغة

أما من هي اللابة التي يقصدها تركي بن حميد (لي لابةٍ تشلع ..) هم اللابة الذي حايلٍ بينهم النير كما ذكر تركي وهم عتيبة ، إذاً تركي لم يقول (عتيبة ولاحنا)

وسلامتكم

نزل مصدرك والصفحه من الكتاب لكي نرى ان القصيده تخص قتال قحطان وطردهم من نجد !!!!!!!!!!!!!1
وان القصيده لتركي بن حميد وموجهه لقحطان

يالله لا تبطي علينا نفداك :::: (واحد من الشمال يعطيكم قصيده لشيخكم )
صعبه شوي !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

عبدالمجيد النفيعي 02-06-2012 01:14 PM

رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
 
القصيدة لم تخص قتال معين ، القصيدة منها هذه الأبيات عبارة عن فخر من تركي عن كيفية تواجده في نجد وسيطرته فيها

الضويري 02-06-2012 02:37 PM

رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شارب الفناجيل (المشاركة 777453)
نزل مصدرك والصفحه من الكتاب لكي نرى ان القصيده تخص قتال قحطان وطردهم من نجد !!!!!!!!!!!!!1
وان القصيده لتركي بن حميد وموجهه لقحطان

يالله لا تبطي علينا نفداك :::: (واحد من الشمال يعطيكم قصيده لشيخكم )
صعبه شوي !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

اخوي شارب الفناجيل

ماراح ينزلها !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! وانت عارف ليش

لكن حنا الي بننزلها لأنه قام يكذب ويكذب على منديل الفهيد رحمه الله نفسه

الي جحد القصيدة وانكرها وكتب عن القصيدة انه لم يسمع بها من قبل !!!!!!

الا من اذاعة الكويت ومن شخص من الشمال ولا يعرف من هوا يقول ان القصيدة لشخص اسمه

تركي حتى ماقال تركي ابن حميد

وجحد ابو البيت الي يقول

من عقب هذا (لا عتيبة ) وحنا ..... لاصلب جد ولابهم نية الخير !!!!

واوردها منديل كما هي

وفوق هذا كله يتهمنا بالتحريف !!!!!!

هذا منطق الرافضة.

شارب الفناجيل 03-06-2012 12:48 AM

رد: الرد المميز على من يغرد بتغريدة عتيبة اخرجت الجحادر من نجد
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمجيد النفيعي (المشاركة 777492)
القصيدة لم تخص قتال معين ، القصيدة منها هذه الأبيات عبارة عن فخر من تركي عن كيفية تواجده في نجد وسيطرته فيها

جزاك الله خير اعترف بانه لا يوجد دليل على معارك وهميه اختلقوها بعض العتبان هداهم الله لكي يواجهون بها قضية الجزيه او كما تسمونها الهدو فلذلك اختلقتم طردكم لقحطان وايضا الروقه اختلقواء معركة معتق التي هي اوهام واساطير فاتقواء الله في تاريخكم وتاريخ العرب ولا تزورون وتحرفون في شي عظيم واقولها لكم من خلال بحثي في التاريخ لم اجد ما يثبت ان قحطان طردت من موقع كان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


الساعة الآن 05:43 PM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
جميع الحقوق الأدبيه والفكرية محفوظة لشبكة قحطان وعلى من يقتبس من الموقع الأشارة الى المصدر
وجميع المواضيع والمشاركات المطروحه في المجالس لاتمثل على وجه الأساس رأي ووجهة نظر الموقع أو أفراد قبيلة قحطان إنما تمثل وجهة نظر كاتبها .

Copyright ©2003 - 2011, www.qahtaan.com

ملصقات الأسماء

ستيكر شيت ورقي

طباعة ستيكرات - ستيكر

ستيكر دائري

ستيكر قص على الحدود