رد: القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
 

هناك فرق بين الجزية والزكاة يا اهبل


الزكاة تأخذها الدول على الرعية

اما الجزية يأخذها القوي على الضعيف كما فعلت قحطان بعتيبة

اما الوثيقة وتعامل ابن هادي مع القوات الغازية فكان تفاوض والند للند ولم يكن خنوع

وخيانة كما فعل بطلكم غصاب العتيبي ياخاين

رد: القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
 

انجلا السوء معناه انتصرنا عطنا مثال يثبت هذا التفسير

وادب مطير الي شاوي منهم ذبح شيخ عتابة

ماعين خير يوم بغى يؤدبهم

عقب هذا لاعتيبة وحنا ..... لا صلب جد ولا بهم نية الخير

هذا المشهور وانت بنفسك ذكرت ان ابن حميد ما اعتزى بعتيبة وقال لربعة اعتزو ببرقا

رد: القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
 

وإلى الحين يهذي الضويري ويخبص التاريخ ويكذب ويزور



حتى قصايد تركي ماسلمت منه يبي يزوره



كيف يقول ومن عقب هذا لا عتيبه وحنا!!!


وهم من ماهم عتيبه !!!



منعقب هذا لا عتيبه وعتيبه !!!



كيف تجي أصلا وهو القائل


لي لابتن تشلع مع السن سنا لن كان بالغارات ولا الطوابير


وقال


لكنهم يوم انجلا السوء عنا
هذا طريح وذاك ذب المعابير
هذا طريح وذاك ذب المعابير بمعني احد مقتول واحد منحاش




وثانيا تاريخ القصيده بعد 1260 وغصاب توفي قبل هذا التاريخ ومن قال انه غدر يالمزور التاريخ والشعر



[قائد الجيوش في الدرعيه في زمن اﻻ‌مام عبدالله بن سعود غصاب العتيبي
دحض مزاعم المتأخرين حول غصاب بشهادة رحاله اجنبي التقى بابراهيم باشا
ورافق خروجه من الدرعيه

عندما زرت الروقيه ..احدى حارات الدرعية القديمه (الدولة السعودية اﻻ‌ولى) والتي كانت في الماضي تحتضن جم غفير من جند الدوله السعودية اﻻ‌ولى من عتيبة عادت بي الذاكره الى قراءاتي القديمه عن ابطال من القبيلة كانو يقطنون ذلك الحي في اوج ازدهاره في زمن اﻻ‌مام سعود بن عبدالعزيز ، وتذكرت هؤﻻ‌ء الرجال الشجعان واﻻ‌بطال الكبار كفراج بن شرعان الذي قتل في معركة الجديده بين الدوله السعودية اﻻ‌ولى واﻻ‌تراك (حملة طوسون) وغصاب العتيبي امير الجيوش وقائد الخياله بالدرعيه ، وكنت قد اطلعت على احد المنتديات ووجدت تلفيقات ﻻ‌ سند عليها ﻻ‌ستخدام اسم غصاب ﻻ‌غراض غريبه ...الخ كما سبق وان اطلعت على كتابات حاول البعض فيها تشويه صورة هذا البطل الكبير على حساب مصالح شخصيه في زمن الرخاء الذي نعيشه ، وهي محاوﻻ‌ات يتسابق فيها بعض الكتاب المغمورين والدخﻼ‌ء الذين ﻻ‌ تاريخ واضح لهم لتسلق اكتاف اﻻ‌خرين وصنع مجد زائف ﻻ‌جدادهم في وريقات رخيصه لكسب بعض الجاه من هنا ومن هناك ، واننا سنكشف باطل اﻻ‌دعاءات واﻻ‌قوال عن سيرة بطل من ابطال الجزيرة العربيه في ذلك الوقت ..قضى نحبه فداءً لدينه ولوطنه .. وهو الفارس غصاب العتيبي****
لما انضم حمود بن ربيعان بعتيبة نجد الى صف الدرعية وبايع امامها على نصرة الدين سنة 1212هـ كان من ضمن فرسان عتيبة آنذاك فارسها غصاب ورجال كثر ، ولما اشتهر الفارس غصاب بشجاعته وحسن رائيه ووتدبيره وقدرته على التخطيط السليم ناهيك عن وﻻ‌ئه التام لرؤسائه في الحروب التي خاضها اﻻ‌مام سعود بن عبدالعزيز عينه اﻻ‌مام اميراً ﻻ‌حد الكتائب في جيشه الكبير وكلفه بمهمات كبيره في اﻷ‌طراف ، منها على سبيل المثال ما ذكره بن بشر،(1220 هـ) : "... بعث سعود سرية جيش أميره منصور بن ثامر وغصاب العتيبي يترصدون لركبان العراق وقطاع الطريق لئﻼ‌ يغيروا على طوارف المسلمين وبواديهم فسار الجيش المذكور فصادفوا غزوا ﻷ‌هل الجزيرة رئيسهم روخي بن خﻼ‌ف السعدي الظفيري وراشد بن فهد بن عبدالله السليمان بن صويط ومناع الضويحي رؤساء الظفير ، وهم في الموضع المعروف بفليج في الباطن قرب الحفر ، فاستأصلوا جميع الغزو قتﻼ‌ً ولم يسلم منهم اﻻ‌ الشريد قدر عشرة رجال والقتلى يزيدون على المائة ورجع منصور ومن معه غانمين سالمين... " ... وهي بالطبع حدث من أحداث كثيره خاضتها كتائب هذا الرجل في اطراف العراق وسوريا لسنوات ، ولما جاءت حمﻼ‌ت محمد علي باشا لمحاربة الدوله السعوديه اﻻ‌ولى رأى اﻻ‌مام نقل غصاب الى الحجاز وعينه هناك قائداً عسكريا لجيوش الدوله وكان مقر القياده فيما بعد في تربه ، يقول بن بشر : "... ومحمد علي باشا صاحب مصر في مكه .. ورجع اليه عساكره الذين حاصروا بلد تربه ، فلما رجعوا دخل بعضهم مكه وبعضهم جعله عند الطائف ولم يزل محمد علي في مكه وجده وابنه طوسون في الطائف ، هذا وراجح الشريف ومن تبعه وغصاب العتيبي ومن معه من أهل الجحاز واليمن من جنود المسلمين نازلين فيما بينهم وبين بلد تربه يصابرون تلك العساكر ويديرون فيهم الرأي..." .
ويردف بن بشر ايضا : " ثم أن عبدالله (بن سعود) أمر على غصاب العتيبي أن يسير إلى بلد تربه في ناحية الحجاز ويكون أميراً للجيوش في تلك الناحية ، فسار في نحو عشرين فارساً فقدم غصاب تربه وأقام فيها نحو سنة يقاتل الترك والبوادي حتى قدم عليه فيصل بن سعود " بن بشر ،****

حرب ابراهيم باشا للدرعيه
ولما دخلت سنة 1233هـ وكانت قوات محمد علي باشا النظاميه قد حاصرت الدرعيه واطبقت عليها من كل جانب ، كان غصاب هو قائد الجيوش في الدرعيه تحت حكم اﻻ‌مام عبدالله بن سعود رحمه الله واشتد الحصار لمدة خمسة اشهر تحت قصف المدافع وقلة الزاد والماء اﻻ‌ اننا نجد ممن كتب عن هذه المحنه اقوال ﻻ‌ تمت للواقع بصله فقال اﻻ‌ستاذ عبدالرحمن مؤلف كتاب الدولة السعودية اﻷ‌ولى أن غصاب العتيبي القائد العسكري (الخيالة) لجنود اﻷ‌مام انضم إلى معسكر ابراهيم باشا بعد جوﻻ‌ت الحرب اﻷ‌ولى ، والمعروف أن غصاب رجل من رجال الدولة السعودية اﻷ‌ولى وثقة من ثقاتها المخلصين لها بشهادة بن بشر رحمه الله ، قال عنه بن بشر " فلما كان في آخر الحصار (أي بعد خمسة اشهر من المدافعة والقتال) خرج من الدرعية غصاب العتيبي ، وكان خروجه منها وقت الهجير ، وقصد الباشا وهو ممن يظن به الصدق مع آل سعود والصبر معهم وكان رئيس الخياله في الدرعية ، فلما خرج منها قوي عزم الباشا على الحرب وقرب القبوس من البلد واصاب أهل الدرعية كآبة ووهن من خروجه" أ.هـ وشهادة بن بشر المتقدمه تبين أن غصاب من الرجال المتشددين في الدين وله تاريخ مشرف مع ال سعود وحروبهم ضد اﻷ‌تراك في تربه والحجاز ومن ذكر شيئاً عن غصاب لم يذكره معاصروا هذه اﻷ‌حداث فﻼ‌ ننظرله وﻻ‌ وزن له عندنا ﻷ‌ن تغلب الهوى واﻷ‌منيات على بعض الكتابات المتأخره على حساب الحقائق التاريخيه ماهي اﻻ‌ نفثة أو زفرة يائسه لن تغير من الحقيقة التاريخه فليس من قاتل بنفسه كمن استكان ، وطمس الحقائق عادة دأب عليها منذ القدم ضعفاء النفوس .****

مقتل غصاب العتيبي والويﻼ‌ت التي حلت بالروقه من قبل ابراهيم باشا****

وقتل غصاب بعد استسﻼ‌مه من قبل الباشا ، والذي يتبحر في تاريخ غزو الباشا لنجد يجد أن هذا الباشا طاغية بكل المقاييس فهو يقول : أمان أمان ثم بعد أن يجرد الرجال من سيوفهم واسلحتهم يقتلهم كما فعل مع أهل ضرمى وغيرهم ، ولسنا هنا ندافع عن غصاب من باب العصبيه ، لكن وﻻ‌ء الرجل ومواقفه وتاريخه مع رجال الدعوه يشهد له بذلك . فضﻼ‌ً عن شهادة الرحالة الغربييين الذين زاروا نجد في تلك الفترة فإن الباشا كان يحقد على عتيبة لموقفها الثابت مع رجال الدعوة قال سادلر الذي كان في نجد ابان تلك اﻻ‌حداث وقد جاء ليطلب من ابراهيم باشا العون في الخليج العربي قال في كتابه رحلة عبر الجزيرة العربيه "وإلى جنوب غربي درعية (الدرعية) توجد قبيلة عتيبة التي ابيدت عن بكرة ابيها !! (المقصود الروقه من قبل الباشا) سادلر وهي لم تبدعن بكرة ابيها بالطبع لكن حصل بين الباشا وعتيبة (الروقه) حروب طاحنه في طريقه للدرعية وكان النصر للباشا بسبب المدافع والعتاد .. وفي موضع آخر يقول سادلر " راى كثير من شيوخ البدو أن يندمجوا مع الباشا خوفاً من قسوة رجاله الساعين إلى النهب وعندما إتحد الباشا مع أولئك العرب ارسل كتيبة أخرى ضد قبيلة عتيبة التي تحتل ما بين الدرعية ومكه من الصحراء وعندما وصلت اخبار عزمه على اﻻ‌غارة عليهم لجأو إلى الفرار واستاقوا معهم اﻻ‌غنام والجمال ، لكن سبعين شخصاً منهم وقعوا في اﻻ‌سر بين يدي الباشا المغضب (منهم ومن مواقفهم مع الدولة السعودية اﻷ‌ولى ) الذي استهل ذبحاً بأولئك التعساء (وهذا مخالف للشريعة فاﻻ‌سير ﻻ‌ يقتل اﻻ‌ انه الحقد على غصاب وعلى الدعوة ورجالها) بسيفه الخاص الضالع " ومن اﻻ‌خبار المتواتره والمؤكده التي نقلها اﻻ‌جداد في قبيلة عتيبة أن الباشا اثناء عودته من الدرعية قام الروقه بسد وردم كل اﻻ‌بار التي في طريقه .. انتقاماً لما حصل في الدرعية ، ونجد هذا الكﻼ‌م مؤكداً عند سادلر : " فقد كان هذا اﻻ‌خفاق حاسماً بالنسبة لﻶ‌تراك الذين عانوا شقاءً كثيراً وهم في طريق عودتهم بسبب النقص في الماء والمؤون ، اذ كانوا يتوقعون أن يحصلوا على كميات كبيرة منها بنهبهم خيام البدو (عتيبة) الذين سبقوهم إلى اﻵ‌بار فسدوها وأتلفوا كل شيء ﻻ‌يطيقون حمله" ومن الكﻼ‌م المتواتر قول كبار السن أن الروقه اغاروا على ماشية الباشا بالقرب من شقراء ، ويؤكد ذلك سادلر اﻻ‌ انه لم يذكر ان الماشية هي غنائم الباشا وذكر سادلر انه (أي الباشا) قتل خمسة اشخاص من عتيبة واردف سادلر قائﻼ‌ً " وقد عاملهم بأشد قسوة كلما سنحت له فرصة لذلك " . ومجمل القول أن عتيبة (الروقه) ومن معهم من بعض عتيبه لم تتخاذل في مناصرة الدولة السعودية اﻷ‌ولى حتى بعد أن سقطت ، اما تعميم بعض المتأخرين من المؤرخين على أن عتيبة كانت مناصرة للباشا ، كقول من حقق كتاب امتاع السامر " والمعروف ان عتيبة ومطير ...الخ" امتاع السامر فهذا قول ﻻ‌ دليل عليه اطﻼ‌قاً ، وانما هو كﻼ‌م ، فما اسهل ان نقول "والمعروف أن فﻼ‌ن كان كذا وكذا" عندما ﻻ‌نجد دليل وهي عبارة ان دلت على شي انما تدل على اﻻ‌فﻼ‌س الثقافي لصاحبها ، وعتيبة قبيلة كبيرة فسكان الحجاز منها كانو مع الشريف والباشا وسكان نجد كانوا مع الدولة السعوديه . وﻻ‌ نجد غرابة في ذلك بل هو من اﻻ‌شياء الطبيعية فسكان كل دوله على وﻻ‌ء مع قائد تلك الدوله ، فحبذا لو انتبه لهذا اﻷ‌مر كل من يحاول الكتابة في التاريخ بدﻻ‌ً من تعميم القضايا وعلى العموم فسادلر كان معاصراً لﻼ‌حداث وكتب ما كتب عن حال الباشا مع عتيبة نجد (الروقه) ، ولو لم يكن الباشا حاقدا على غصاب ووﻻ‌ائه لوطنه الذي قيل في روايات اﻻ‌جداد القديمه انه وضع في فم مدفع وقذف به على الدرعيه كما فعل في كثير من وجهاء الدرعيه آنذاك لما حقد الباشا على عتيبة نجد كما شهد بذلك سادلر . وان كانت نهاية غصاب العتيبي نهاية مأساويه وتعدى انتقام الباشا من غصاب ليصل ابناء جلدته في نجد اﻻ‌ انه

رد: القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
 

في التاريخ بدﻻ‌ً من تعميم القضايا وعلى العموم فسادلر كان معاصراً لﻼ‌حداث وكتب ما كتب عن حال الباشا مع عتيبة نجد (الروقه) ، ولو لم يكن الباشا حاقدا على غصاب ووﻻ‌ائه لوطنه الذي قيل في روايات اﻻ‌جداد القديمه انه وضع في فم مدفع وقذف به على الدرعيه كما فعل في كثير من وجهاء الدرعيه آنذاك لما حقد الباشا على عتيبة نجد كما شهد بذلك سادلر . وان كانت نهاية غصاب العتيبي نهاية مأساويه وتعدى انتقام الباشا من غصاب ليصل ابناء جلدته في نجد اﻻ‌ انه أوجد شخصية اسطوريه أنجبتها عتيبة كعادتها.. تناساها الزمان وجددنا في هذا المقال ذكراها .. ورحم الله غصاب والمسلمين الذين ماتو على الحق . ....المهم انه لما انقضت فترة تأملي في حي الروقيه في الدرعية القديمه ..وانتهيت من تذكر تلك اﻻ‌حداث.. وجدت نفسي على مقربة من احد المقابر القديمه فأقريت السﻼ‌م وقرأت الفاتحه ودعوت لسكان هذه المقابر بالرحمة والمغفره اقتداء بنبينا محمد صلى الله عليه وسلم




وعلى هذا تبين فضيحة الضويري وتناقضاتهم الواضحه



وتخبيص القحاطين اوقعتهم في أزمة نفسيه تقودهم للكذب والتزوير وتكذيب الرجال



فكما أوضحنا من قبل ان قحطان تدفع للترك وكيف تفرضها على غيرها وهي ماردتها عن نفسها

رد: القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
 

الا خنوع وذل


ثاني شي وش دخل غصاب فالموضوع وهو سابق للاحداث والقصيده المذكوره باكثر من 30 عام



وعتيبه أجلو قحطان من نجد بالسيف وتموتون وانتم مانسيتوا حرورها والجزيه انتهى موضوعها لاتردد الكلام فقد تم الرد على ردودها ونقضها فلا تعد مرة أخرى وتقول الجزيه

ولاتخبص فالتاريخ ياوجه استح

رد: القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
 

عندك مصادر ترد بها ولا لاتقوم تصرف من راسك



وكأنك ورع

رد: القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
 

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ال جمل http://www.qahtaan.com/vb/images/buttons/viewpost.gif
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقاب العتيبي http://www.qahtaan.com/vb/images/buttons/viewpost.gif
أهآ



تقول الجزيه !! حلو





هات القصايد اللي قالها تركي بن حميد على أنه دفع الجزيه وهات المصادراللي تقولها



انا جبت مصادر ولا شفت ولا مصدر منكم جيبها واثبت موضوعك اللي عنوانه بجهه ومشاركاته ناقضته




هيا جبها ياقحطاني تحدي بيني وبينك



وبالأخص قصايد تركي بن حميد رحمه الله****




انت كيف تفهم ؟
هماك تقول سالفه بن حميد وبن هادي تناقلوها الكبار ؟ قلت لك دفع عتيبه للجزيه تناقلوها شيبانا وذكرو قصايد
ومنها يقول بن حميد
يا شيخ مطلوبكم به زود حقران ***** والذل ما يرضي عريب المجاني
لو أن مطلوبكم مثل ما كــــان ***** خفت مداريجه علينا وهانــــــــي

ويقول بن حميد
أديت لك اربع قحص وخامسهن التوم ***** والا قعود زبن الي بغا ما حصله
وابن هادي يقول في قصيده له امام الامام
شد العتيبي من ورى كشب خايف *** ولا يحدركود يبــــــرى له القـــــــــود

واما من المصادر ف كتاب ابن بليهد
صحيح الأخبار عما في بلاد العرب من الآثار
الجزء الثاني صفحه 130







انتظر ردك !

رد: القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
 

احدى دلائل طاعة عتيبه للاتراك
الوثيقة:عابدين 264/بدون رقم
صادرة عن:سلطان بن ربيعان.
صادرة إلى: افندينا ولي النعم.
بتاريخ 15/ربيع الأول 1254هـ.
وخلاصتها:

* يفيد بأن والده الشيخ محمد ربيعان كـــــــــــان شيخاً لعتيبة كافة، وأنه كان مـــطـــــيـــــعــــــاً لإبراهيم باشا، ولكن بعد وفاته جرى التقاتل في القبيلة على مركز الشياخة حتى أدركها لنفسه أخيراً ولم يعد له فيها منازع، وأنه الآن يعرض خدماته على الدولة.
* ويخطر سلطان بن ربيعان الباشا، بأنه قد فقد ابله كلها في معركة الحوطة، وأنه لا يزال يعاضد خورشيد باشا، ويطلب إلى "أفندينا أن يصدر أمر من طرفه يتشرف به بين البعيد والقريب والعدو والصديق، يؤيده في وراثته للمشيخة عن والده ويعترف له بالشياخةانتهي").

مصدر الوثيقة : دار الوثائق القومية ـ القاهرة
وحدة الحفظ : محفظه 264
رقمها في وحدة الحفظ : 208 زرقاء
تاريخها : 4 ربيع أول 1254هـ .. 28 مايو 1838م
موضوعها : تقرير يبين وقائع التحرك لمنطقة نجد من خورشيد باشا إلى
القائد العام , ورد فيها ذكر قبيلة الروسان ولقائهم بخورشيد باشا في
الحناكيه , ورد فيها لقاء مشايخ عتيبة بخورشيد باشا في عنيزه
والولاء والتبعية من قبل عتيبة بخورشيد باشا (للعثمانيين) على إن
يساعدون عتيبة للنزول في اراضي نجد
وهم : شوردي بن جامع وبداح (بتال) العقيلي وسلطان بن ربيعان
ومرزوق الهيضل , والوثيقة توضح تحركات خورشيد ومقابلاته مع أهل نجد

طلب شفهي صريح اعلنوا به عتيبه التبعيه لخورشيد باشا مقابل ان يساعدهم بالنزول الى نجد

وتقـريـر عسـكـري اخــر مـــؤرخ 21/4/1255هـ
يفيد التقريـر المرفـوع مـن قائـد العساكـر فـي الحجـاز ان قبائـل عتيبـه
كانت منقسمه الى قسمين بعضها تحت الطاعه والبعـض الاخـر لايـزال متمـردا
على العساكر وان الشيخ هندي بن حميد والشيخ شالح الضيط قد ذهبـا الـى نجـد
طـائـعـان لـلـدولـه وقـدمــا مـامـقـداره 600 مـــن الـجـمــال.

رد: القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
 

ماسكنا نجد في حلـف و عضيـد=اعتلينـا نجـد بسيـوفٍ احـداد

رد: القبائل التي دفعت الجزيه لا بن هادي (سلطان نجد)
 

القحاطين ليس من منهجهم الكذب والتزوير (ينظر إلى الناس بعين طبعه) وهذا المثل معروف على من ينطبق ! .

عتيبة لن تستطيع أن تثبت إنها أجلت قحطاني واحد بالقوة والمواجهة المباشرة على وضح النقاء .

والجيد عند قحطان وعتيبة النقاء خاصة بين الشيخ محمد بن هادي وابن حميد .

قحطان لن يزيحها من نجد وغيره إلا الطبيعة (الماء والكلاء) .

[poem=font="simplified arabic,4,black,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=2 line=0 align=center use=ex num="1,black""]
يالله عسى نجد من الوسم موسوم=حتى تقرب حلة صوب حله
تر حربكم لا جاء نقلناه بسهوم=وتر حربنا لا جاك محتلت شله[/poem]حاكم بادية نجد الشيخ محمد بن هادي