|
الاخ العزيزعلي بن شافع العنبسي اشكرك على ما تقوم به من مجهودطيب من خلال تطرقك للمواضيع الهامة والمفيدة الذي يستفاد منها وذلك لتعم الفائدة للجميع وخاصه الذين تجهلهم هذه الامور ويجب على كل شخص ان يعرف سلوم قبيلته وعوايدهــــــــــم واذا لم يعرف شي ينشداللي يعرف والشكر موصل للجميع// وودعناكم اللة يالربع
|
[quote=نسناس]اخي الحبيب
الا نمنعه ونحميه ، والوجه له ولقبيلته ،، الا اذا كان هارب ،، والشاهد انه بعد الخروج من التوقيف ياخذ الارض عرض وطول ما احد يلمسه خوف من الوجه ،، والجيرة ترانا نخشها ولا نطريها في محاضر القضايا الرسمية ،،[/quote نعم الوجه له ولقبيلته وهذا ما فيه شك. القصد ان الجيره تغيرت تدريجياً بما يناسب الاحوال القائمه. اما الجاني اذا فكته الدوله فأكيد انه بياخذ الارض عرض وطول . اجل تبي القبيلة تسجنه مادام الدوله فكته فهذا يعني انه انتهى شرعاً. انا لا اريد ان اخرج بالموضوع عن مساره مثل ماقال بعض الاخوان ولكن اذا فيه امكانيه لاسلمة هذه السلوم بما يتناسب مع الشرع فما المانع. اما ان الدولة والمسؤولين لا يعرفون عنها شي وان هذه الامور لا تسجل في المحاضر الرسميه فهذا من سابع المستحيل . لو يجتمع خمسة رجاجيل في عز النهار وصل علمهم الدولة . فما بالك برجال يحتزمون بالسلاح الابيض ويحملون الاسلحة الناريه ويذهبون في عز النهار يقرعون فلان وعلان . وفي النهايه صلح يحضره مئات الاشخاص . الا تدري الدولة ويدري المسؤولون؟؟؟؟ ان بعض اجزاء الجيره في صالح الدولة وفي صالح الامن. انهم جنود قبائل لم تجندهم الدولة ولم تدفع لهم مقابل حفظ الامن عند الازمات القبلية. اجمل تحيه. |
اقتباس:
النايب له ولد ( تعبتنا بطول اسمك ) اعجبني كلمتك ( اسلمة الجيرة ) ، وهي كلمة حق ،، وهذا صحيح ، ولعلي اضع بعض النقاط السريعة في هذه الاسلمة ، في ضوء ما توصلت له من مناقشات بعض اهل الفضل والعلم : 1- منع الجاني وحمايته ، منكر ! ملعون من فعله على لسان رسول الله " لعن الله من آوى محدثا " وقد افتت به اللجنة الدائمة ، كما في رسالة الشيخ بكر ابو زيد ،، ولا انسى كلمة احد مشايخ العلم الكرام عند مناقشته ، لما علم انه عند الاعتداء على احد فان هناك من يحمي ويمنع ،، ثم بعد الصلح هناك من يدفع ما ترتب على جناية الجاني من قرابته !! فقال الشيخ : اذا كان الواحد يعتدي ، وبعدين يحصل من يمنعه ، وبعدها يحصل من يدفع عنه ،، فانتم تشجعون على الجريمة !!! 2- منع المعفي من قرابة الجاني ، وحمايته عمل بر وصلة ، وارجو ان يكون فيها جزيل الاجر من الله عز وجل ،، 3- لو اغضب احد وجه المجور ، فمن الجريمة ان يرى المجور ان من حقه الثأر لوجهه وجيرته بدم المعفين !! فقد وقع في فخ الجريمة الاساس !! وهي استباحة الدماء المحرمة ،، ومن حقه طلب حفظ ماء وجهه من المغضبين بمال او اعتذار ،، شكرا لك اخي ، وللاخوة الكرام . |
اخواني الاعزا اسمحولي في مداخله بسيطه وعسا ما اكون ثقيل عليكم
من حنا حتى نقطع جيره ولا نلغي سيره انا من وجهة نظري وكل له نظر اان الجيره المذكوره هي فك نزاع وعصم دما قد تراق والله والله يابعض اللي ينفونها لويجي عليه لاسمح الله من امور بقيعه شي انه مايمسي في بيته وان تضيق به الارض كلها ولكن الله يستر علينا وعليكم وعلى جميع المسلمين |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الموضوووووع طاااااااااااااااااااااااااال انا اتوقع ان مافيه مايخالف الشرع والله اعلم لان الجيره في وقتنا الحاضر يعني لاهل ورفاقة او قبيلةالجاني حسب (القضيه اذا بين جماعه او بين قبايل) اما الجاني فهو بالتأكيد الى السجن ولا احد يجوره ولا يمنعه انا اقول في وقتنا الحاضر والشواهد كثيره........لذلك انا اشوف انها لاتخالف الشرع لان فيها منع سفك الدماء والاعتداء على الاخرين وهناك قصص كثيره .... الاخ نسناس ارجوا ان توضح للمشائخ كيفية الجيره في الوقت الراهن او ابعث باستفتاء الى الهيئة الدائمه واذا ردوا عليك رد علينا السؤال والفتوى ولك مني التحيه ولك من الله الاجر والثواب |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين اللهم ارنا الحق حقاً وارزقنا اتباعه وارانا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه اشكر صاحب الموضوع الأستاذ علي بن شافع العنبسي على هذا الموضوع الرائع واشكر جميع الاخوه الذين شاركو في هذا الموضوع وابدو رأيهم سواءً سلباً ام ايجاباً واحببت ان اضيف وأؤيد كلام اخي النايب له ولد بأن الجيره عند بعض قبائل عبيدة تكون سنة وشهرين في كل الأمور ماعدا المجليات فهي ثمانية ايام وتوجد قبائل من عبيدة تفصلها كضربة العصا والدم وغيرها ..... اما الجيرة ومن سنها وقول ان حقيب هو من سنها عند قبائل قحطان فهذا الكلام خطأ فكلنا نعلم ان حقيب كان وجوده مابين 1100 -1200هـ لا اعلم تحديداً ولكن اخي الضويري ذكر انهم في هذا العصر اقتباس:
والجيرة كلنا نعلم انها من قبل عهد الرسول كانت موجودة وكانت الجيرة موجودة عند قبائل عبيدة قبل ان يأتي بها حقيب وارجو من اخي علي بن شافع التفصيل اكثر في امور الجيرة فهي تختلف من قبيلة الى اخرى من قبائل قحطان وهنالك امور ارجو ان تفصلها اكثر اقتباس:
فأتفق مع كلام اخي النايب له ولد اقتباس:
____________________________ الأخ نسناس : اذا كان لديك نقاش حول مشروعية الجيرة ام لا ارجو ان تضعها في موضوع مستقل فهذا الموضوع للنقاش في الجيرة وسلومها وعدد ايام الجيرة عند قبائل قحطان ولا سأضطر لحذف جميع الردود التي خرجت عن الموضوع ____________________________ شكرا لك اخي علي بن شافع وجميع ماكتبته انا وجهة نظر خاصه ان اخطأت فمني وان اصبت فمن الله وارجو ان نستمر في هذا النقاش البناء والسلام عليكم . |
الموضوع مثبت لتعم الفائدة
|
[QUOTE=فارس قحطان]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين اللهم ارنا الحق حقاً وارزقنا اتباعه وارانا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه اشكر صاحب الموضوع الأستاذ علي بن شافع العنبسي على هذا الموضوع الرائع واشكر جميع الاخوه الذين شاركو في هذا الموضوع وابدو رأيهم سواءً سلباً ام ايجاباً واحببت ان اضيف وأؤيد كلام اخي النايب له ولد بأن الجيره عند بعض قبائل عبيدة تكون سنة وشهرين في كل الأمور ماعدا المجليات فهي ثمانية ايام وتوجد قبائل من عبيدة تفصلها كضربة العصا والدم وغيرها ..... اما الجيرة ومن سنها وقول ان حقيب هو من سنها عند قبائل قحطان فهذا الكلام خطأ فكلنا نعلم ان حقيب كان وجوده مابين 1100 -1200هـ لا اعلم تحديداً ولكن اخي الضويري ذكر انهم في هذا العصر والجيرة كلنا نعلم انها من قبل عهد الرسول كانت موجودة وكانت الجيرة موجودة عند قبائل عبيدة قبل ان يأتي بها حقيب وارجو من اخي علي بن شافع التفصيل اكثر في امور الجيرة فهي تختلف من قبيلة الى اخرى من قبائل قحطان وهنالك امور ارجو ان تفصلها اكثر اما بالنسبة للذين لا يستمثلون للقرعي فأتفق مع كلام اخي النايب له ولد ____________________________ الأخ نسناس : اذا كان لديك نقاش حول مشروعية الجيرة ام لا ارجو ان تضعها في موضوع مستقل فهذا الموضوع للنقاش في الجيرة وسلومها وعدد ايام الجيرة عند قبائل قحطان ولا سأضطر لحذف جميع الردود التي خرجت عن الموضوع ____________________________ شكرا لك اخي علي بن شافع وجميع ماكتبته انا وجهة نظر خاصه ان اخطأت فمني وان اصبت فمن الله وارجو ان نستمر في هذا النقاش البناء والسلام عليكم الاخ الفاضال استاذي فارس قحطان اولا اشكرك على تثبيت الموضوع وذلك للمصلحه العامه وثانيا 0تبادل الاراء وارد وذلك لكبر هذه القبيله العريقه قبيلة قحطان الذي هم من المحره لا المجره طبعا يكون هناك ماهم مختلفين عليه من بعض السلوم ولكن الاسم واحد والفعل والجمل واحد هذا ولكم مني جزيل الشكر |
ياجماعه بيض الله وجيهكم وكل اللي قلتوه على العين والراس
بس انا اايدد كلامممم الاخ علي بن نافع ونقاطه اللي تطرق لهااا صحيحه وتستحق الوقفه وان كانت تختلف عنددد بعض قبائل قحطان اختلاف يسيرررررررررر اما من مددد او فرض الجيررر ه بين قبائل قحطان فهووو الواقع الذي عاشته منذ زمنهاااا القديم والجيره معروفه منذ الحاهليه وليس من عهد قريب والذي اعرفه ان من حق المجورر ان يدبل الجيرر ه ويفرضهاااا بالقوه في حال رفض صاحب الدم الجيره فتصبح سنتين واربع اشهرررر وكلام الاخ العنبسي صحيح وهو المتبع عنددد قبائل ال ملاط وشريف والحباب وسنحان وعبيده الاعلين اهل السراااه وما حولهااا الى طريب وقد يختلف الامررر قليلااا عند بعض قبائل الجحادرررر وعبيده المنجدين والله اعلم
مع تحيات الملاطي
|
مشكلتنا التعميم
يالربع مشكلتنا في هذا المنتدى ان كل واحد يجيب جيرة فخوذ القبائل اللي ينتمي لها ويعممها على قبائل قحطان جميعها وهذي اكبر مشكله فالرجا اللي يكتب عن الجيره وسلومها يذكر اسم القبائل اللتي تطبق هالجيره لان بعض القبائل على سبيل المثال يجور للهاميه 3شهور وبعضهم 6 شهور والبعض يقول الهاميه الضربه اللي بالعصى وبعضهم يقول الضربه اللي ما يضهر منها الدم سوا بحديده او بعصا........فانا من الجحادر بعض هالسلوم يطبق عندنا غيرها..... مع العلم ان الجيرة عند قحطان كلهم..
|
شكرا على المعلومات الثمينه وفقك الله
|
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اولا اشكر الله ثم اشكر الاخ بن شافع على طرح هذا الموضوع المتميز واشكر كل من ساهم بمعلوماته الثمينه وكما اشكر القائمين على هذا الصرح الشامخ ولكم الشكر جميعا |
الله لا يهينك يا شاعرنا اتشرف بمرورك الله يحفضك
|
بسم الله الرحمن الرحيم
اولا انا بصراصحه لاني بافضل منكم ولااعلم منكم بس الهدف الوصول للمفهوم الصحيح ثانيا الجيرة مالها وقت معين ولامحدد ثالثا بيض الله وجيهكم على طرح هالموضوع المفيد وسلامتكم بن هديب السليماني |
بن هديب السليماني
ووجهك ابيض الله يعطيك العافيه مشكور يا الغالي |
الملاطي
المؤدب بن دشيل لا هنتو على المرور مشكورين |
بسم الله الرحمن الرحيم
سررت جداً عندما شهدت مشاركاتك يابو شافع على هذا المنتدى ( منتدى الخير ) فلك جزيل الشكر والتقدير |
اقتباس:
ابونورة العبيدي ارحب في محلك والله لا يهينك ومشكور مرورك يكفينا انت واللي مثلك |
لله يبــيض وجهك
ولاهنت يا طويل العمر وتقبل تحياتي أخوووكم \ كحيـــــلان |
اقتباس:
ارحب يا كحيلان ووجهك ابيض اشكرك على مشاهدة الموضوع |
لاهنت وذيب يجيب الجزايل 0 لاهـــنت ياصــقر الصــيرمــاني 0 عاداتك تجيب النوادر
لاهنت وربعك اهل الفعايل 0 وأنتم حلفنا من ماضي الزماني لاهنت ياراعي النودر 0 لاهنت ياوجه سنحان كل مواضيعك ممتازه والبيتين كتبتها على شكل | | زامل | | المعذره اذا كان به كسر في الوزن ((ماني بشاعر)) |
اقتباس:
لاهنت ياذيب المعادي ومشكور على الزامل وشكرا على المشاركه الحلف بينا وبين ال سعد [poem=font="Simplified Arabic,6,black,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black"] مربي جناب بين غلبا قبيله = دعوا سعد يا مزية كل مجرم نشكي على الله عيلة من قبيله=ال الزبيري يافنا كل ملجم[/poem] |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحقيقه أو ل مشاركه لي في هذه المجالس وأسعدني جداً مثل هذه المواضيع وارجو من الكاتب الأخ بن شافع أيوضح للقراء ( وضع عشر بنادق ) هذه كانت في الوقت السابق والآن أختلف الأمر . وأعتقد بديل للبنادق . وكثير من الجيل في هذا الوقت لايعرف عن المدد للجيره . وشكر الله سعيكم وسدد على الخير خطاكم . عـــــــــــــــيون الداب |
اقتباس:
عيون الداب وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته اولا ارحب وحياك الله في منتداك اما عن سؤالك الوقت الحالي ماتغير شي على نظامهم الاول ولكن بدل العشر وحده تقدم لعشر وهي تكفي واذا طلبو العشر محزومه من قبل ودا ومن رحب غدا شكرا لك |
الله يعطيك العافية اخ علي فعلا معلومات يجهلها البعض
مشكور |
اقتباس:
|
مشكورررررر العنبسي وصراحة انت مكسب للموقع وترفع راس قحطان مشاء الله عليك والله يقويك ويزيدك
ومن خلال قراتي للردود لاحضت اخوي فهجد العاطفي انك معصب وسع خاطرك وحقيب هو من اسس الجيرة بس حنا يا ال سعد ال شايب اول من سنهااااااااااااا هههههههههههه بس لاتزعل وتعصب ترى ماعندي خبر فيها الا من العنبسي اعلم مني ومنك بيهاااااااااااا واختلاف الراي مايفسد للود قضية وسلامتكم |
اقتباس:
القهره / مشكور وشهاده نعتز فيها اشكرك على مرورك وعلى اخلاقك العاليه وخفت دمك |
السلام عليكم
اولآ بيض الله وجهك يا راعي الموضوع والثانيه الله يرحم من اسس الجيره وابتدعها ( الجيره لفك النشب وليس لانهاء النزاع لفتره من الزمن وحماية قبيلة الجاني من الثأر من قبل قبيلة المجني عليه وبذلك حقن لدماء الابرياء حتى يتم ادانة الجاني واخذ القصاص منه من قبل الشرع ... واخالف كل من يطعن في هذه العاده الجيده التي ايدها الشرع والحاكم ..) وجهة نظر والسموحه |
اقتباس:
بيرق قحطان / وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته وجهك ابيض وتعليقك جزل ووجة نظرك صائبه بأذن الله سبحانه اشكرك ولا هنت |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مشكور يا اخ علي على بعض الايضاحات بما يتعلق بحقوق الجيره و بالنسبه لقول الاخ فهد العاطفي ان اول من وضع الجيره هو ؟ حقيب فالمعروف لدي ان الذي وضع الجيره شهوان بن ظيغم و وضعها سنه وشهرين وكل شخص وعرفه |
ابن ماهد اشكرك على مداخلاتك لا هنت يا الغالي
|
اقتباس:
كلام صحيح جيرة عبيدة سنه وشهرين باستثناء جيرة الاسود 8 ايام . |
اقتباس:
جيرة عبيدة سنه وشهرين وأسال ابن دحباش او ابن كدم او ابن فردان او من شئت . |
اقتباس:
عشر بنادق لاتطلب الا في جيرة الاسود |
والنعم والله
|
اقتباس:
ابو عبد العزيز مساك الله بالخير |
اقتباس:
الاخ علي العنبسي موضوعك مهم ومناقشتك جيده لللاعضاء بالنسبه لكلامك هذا مردود عليه ال سلمان وال علي مستقلين بنسبهم من العنابس ومن غيرهم وهم من عبيده ولا شك في ذلك والعرب تمشي على أثرهم وليسوا هم من يمشون علي أثر غيرهم وهذا الكلام محسوب عليك بما انك باحث تاريخي وهم معروفين علي مستوى المنطقه بجبروتهم وقوتهم ولا احد يفرض عليهم شيء واللي بيجورونه غصب بيجورنه اما الجيره عندهم فهم عود من طرف حزمه اي بمعنى اصح مثل باقي عبيده ان زادوها والا مانقصوها الجيره سنه وشهرين وتأكد وأسأل ابن طفله او ابن الدفق او ابن شويل او ابن قمشع وهؤلاء من ال سلمان الحرقان وكذلك اسأل ابن مشتح او ابن طفله ال علي او ابن رفيدّه او ابن عزام وهولاء من ال علي وعبيده سلومها اصعب سلوم قحطان ولا ننقص باقي قحطان فهم من منع خويهم وعربوه وذبحوا فيه سته وخالهم السابع وغيرهم مايعرب الخوي بل يعرب الخال اي يمنعه اذا جت المصيبه بين الخوي والخال فالخال قبل الخوي وهذا غلط في غلط |
اقتباس:
بالنسبه لعبيده فهم وكما قال المثل (( لولا عبيده ماتعرب العرب )) وفي هذا مدلول واضح وصريح اي ان التعريب ليس بالنسب فقط وانما في العادات وغيره من جوانب الحياه فقد وضعوا اعرافهم وقوانينهم قبل بقية القبائل سواء من قحطان او غيرهم وليست محصوره في شخص بعينه بل بالاجماع لان الفرد لا يغلب الجماعه حتى لو كان كلامه في حق لاسيما ان اعراف عبيده معروفه ولا فيها اي اعوجاج وتتم بينهم بالتشاور وليس بالفرض ومن شخص بعينه بالنسبه لحقيب نعم كلامك صحيح ولكن هذا لم يحصل الا في نجد عندما كانت الجيره عائمه بدون هويه ولها قصه واضحه ومعروفه ويشكر حقيب على وضعها وتحديد هويتها وهو عند ابلـــــــــــــــــــــــــــــــــه كلامي صريح ولا ينقص من حق احد وليس موجه لشخص بعينه بل مردود على بعض المغالطات وكل شخص له الحق ان يفتخر بنسبه وبنفسه ولكن في حدود المعقول وهذا ليس الا دليل بأن قحطان عدة قبائل وعاداتهم عديده وهذا مايدعي الي الفخر والاعتزاز وليسوا قله كغيرهم اما بالنسبه للاخ الحادي اللي يقول سلم لي علي عتيبه فأنا أقول سلم لي على نفسك كثير السلام واقول لك ((( ســـــــــــلامــــــــــــــــا )) كما يخاطب الجاهلون وعتيبه فيهم حقهم شكرا للجميع |
الشكر لله ثم لواضع الموضوع والجيرة تختلف من قبيلة لأخرى
الجيرة عند قبائل رفيدة ستة أشهر في العصا والكسر وسنة وشهرين في الدم والعضيلة فوق ذلك هذا والله أعلم |
| الساعة الآن 02:05 PM |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir
جميع الحقوق الأدبيه والفكرية محفوظة لشبكة قحطان وعلى من يقتبس من الموقع الأشارة الى المصدر
وجميع المواضيع والمشاركات المطروحه في المجالس لاتمثل على وجه الأساس رأي ووجهة نظر الموقع أو أفراد قبيلة قحطان إنما تمثل وجهة نظر كاتبها .
Copyright ©2003 - 2011, www.qahtaan.com