|
رد : بني هاجر عبيده ( خلان اشدتها)
اقتباس:
ان كانها على الشيبان فمن عرفت العلم و شيبانا يقولون الهواجر في شريف وان كانها على البلاد فبلاد الهواجر في بلاد شريف وان كانها على القصيد فقد ذي قصيده جابها ابن ظافر وعمرها فوق 600 سنه وش عاد ياربعنا .. ياربع ماتدرون انكم تسيؤن لقبائل شريف لما تجحدون نسبكم يابني هاجر فيهم ؟ وهم والله قروم وامجادهم مايرومها الا الفحول. |
رد : بني هاجر عبيده ( خلان اشدتها)
اقتباس:
ارحب يا بن صلام قصيد ابن ظافر جاز لك؟ وقصيدنا ماجاز لك؟ اصبحت الدعوى على الشهوه......................... لاتعليق وشريف مقامه فوق الرووووووس وحنا ماجبنا العيبه في شريف ولاهضمنا حق شريف وشريف فخر لقحطان كافه ماهوب لبني هاجر وبس ولاكن الله لايهينك على المرور والتعليق |
رد : بني هاجر عبيده ( خلان اشدتها)
CC0000
اقتباس:
بسم الله الرحمن الرحيم أخي العزيز فلاح آل راكان بعد التحيه إعلم رحمك الله أنني لا أريد أن أجادلك لأجل الجدال وإنما أريد أن أحاورك لأجل إحقاق الحق في النسب الصحيح الذي لا يشوبه أي شك والله الموفق لهذا أطلب منك أخي الكريم أن تحاورني بالمثل عن طريق الأدله الموثقه إذا كانت لديك وأنا أرد عليها وأنت كذلك وقد كتبت لك حتى الآن 3 أدله ولم ترد عليها إلا بالهجوم علي وتفسير كلامي بالخطأ و بعيدا عن المناظره المنطقيه لنفس الموضوع أنت ذكرت القصيده التي تذكر نسب بني هاجر ولم تذكر قائلها ولا أعلم لماذا وأنا سوف أذكره وهو الأخ العزيز دليهي بن عبدالله الكلبه {{ رحمه الله }} وهو من مواليد حوالي العام 1940 ميلادي تقريبا فهي قصيدة حديثة جدا ويوجد بها من الأخطاء الجسيمه الواضحه ما الله به عليم وهذه الأخطاءهي : أنه ذكر أن بني هاجر من نسل { منصور( الملقب سلطان العبيدي ) بن ضيغم بن منيف بن ضيغم بن منيف بن جابر من بني روح } وهذا التسلسل في النسب لا يمكن أن يكون لبني هاجر والدليل على ذلك هو : الدليل الرابع : إن بني هاجر ذكروا في كتب التاريخ كقبيله لها وزنها في الأحداث من قبل أن يذكر ضيغم بن منيف أو يكون له ذريه والدليل ما يلي : ذكر في كتاب سيرة الإمام / أحمد بن سليمان من ذرية الحسن بن علي بن أبي طالب ، 532 - 566 هـ ، تأليف / سليمان الثقفي ، تحقيق الدكتور / عبد الغني محمد ، ذكر في المخطوطة ما يلي : ’’وأمرهشام إلى بني شريف رجلا من بني هاجر من بني شريف وأعطاه دنانير وثيابا يجعلها لمشايخ بني شريف فدخل سوق راحه وفرق كتبا من هشام ودنانير وثيابا ‘‘ الدليل الخامس : أول ذكر لضيغم بن منيف بن جابر هو كما يلي : ذكر في كتاب سيرة الإمام / أحمد بن سليمان من ذرية الحسن بن علي بن أبي طالب ، 532 - 566 هـ ، تأليف / سليمان الثقفي ، تحقيق الدكتور / عبد الغني محمد ، ذكر في المخطوطة بما يلي : " ووصل إليه وهو بالعواهل ضيغم بن منيف بن جابر فعزى له في أبيه " أقول يا أخي العزيز فلاح آل راكان إن ضيغم هذا هو الذي يقول البعض بما فيهم أنت وكذلك الشاعر في قصيدتك التي ذكرتها بأن بني هاجر من ذريته وبالضبط من ذرية ولد حفيده أي أنه الجد الأعلى لبني هاجر وهذا هو أكبر خطأ وهو مصيبة المصائب ، فكيف يعقل أن تنسب قبيله بني هاجرإلى ضيغم وهي الموجودة والمذكورة في الأحداث كقبيله من شريف ومن قبل أن يولد ضيغم الثاني أو حتى قبل أن تكون له ذريه تنسب إليه ، وهذا دليل دامغ على أن بني هاجر من شريف {{ ما عدى آل شهوان }}، وهو دليل دامغ بأن بني هاجر ليسوا من ذرية ضيغم بن منيف بن ضيغم بن منيف بن جابر وأن بني هاجر يجتمعون مع عبيده في جنب . الدليل السادس : عندما إستنجدت قبيلة بني هاجر بإخوانهم الجحادر وعبيده ضد قبائل يام ، أرسل بني هاجر قصيده منها هذا البيت وهو : صبيان قحطان غشاكم ملامه ××××× ولها على صبيان جنب (ن) تلملام السؤال هو: من هم جنب الذين ذكرهم الشاعر في هذا البيت ؟ ومن هم قحطان ؟ الجواب هو : جنب هم عبيده قحطان هم الجحادر ولو كان بني هاجر من عبيده كان ذكر عبيده بدلا من جنب الآن أخي العزيز فلاح آل راكان أرجوا أن ترد على الأدلة ال6 التي ذكرتها لك حتى أستطيع أن أذكر الأدلة الأخرى التي في حوزتي وأخيرا أخي العزيز أرجوا أن تضع في ذهنك أنني لا أحمل لك في صدري إلا كل المحبه والموده حتى وإن تخالفنا في الرأي وسلامتك والحاضرين |
رد : بني هاجر عبيده ( خلان اشدتها)
بيّض الله وجهك يا ابن النجيبه ..
الكلام الذي ذكرت موجود في الكتاب .. وعندي نسخة مصورة من الكتاب .. والكتاب يرد على من ينفي نسب الهواجر لشريف والحباب لسنحان .. |
رد : بني هاجر عبيده ( خلان اشدتها)
ننتظر رد أخينا الحبيب فلاح آل راكان على أخينا الفاضل ابن ظافر
هكذا نريد أن يكون أسلوب الحوار هادئا علميا بعيدا عن التشنجات وعلى الأخ الفاضل ابن ظافر الرجوع لكتاب المنتخبات لنشوان الحميري فقد ذكر بني هاجر كقبيلة مستقلة من جنب . طبعا كان لها ظهور قبل خروج الضياغم يوم أن كان الضياغم عائلة صغيرة بينما بنو هاجر بطن كبير .ومعروف ان نشوان الحميري توفي عام 575هــ يعني بنو هاجر متواجدون قبل هذا التاريخ بزمن بينما الضياغم نشأتهم قد تكوت بعد هذا التاريخ وحتى لو كانوا متواجدون الضياغم خلال هذا التاريخ فهل هم بكثرة بني هاجر ؟؟؟؟؟؟ تحياتي |
رد : بني هاجر عبيده ( خلان اشدتها)
اقتباس:
السلام عليكم ورحمة الله ,, أرجو رحابة صدر الجميع تكلمت أخي عن التاريخ دعونا نصدق المؤرخين جدلا ً من هم المؤرخين الذين أثبتوا التواريخ والأنساب الصحيحه نحن من العصر الجاهلي وحتى تاريخه لم نجد تاريخا ً صحيحا ً وبالذات في الأنساب ماذا يهم المؤرخ !!! في قبيلة بني هاجر حتى أن يتعب نفسه ويحفظ لها تاريخها ماذا يهم المؤرخ حتى أن يؤرخ لقبيلة قحطان ويكتب نسب صحيح ماذا يستفيد نحن في قرن الواحد والعشرون لدينا مؤرخين من أبناء جلدتنا وينعمون ولله الحمد بنعمة الامن والامان وسهولة التنقل في أرجاء الوطن العربي وقد أصدروا كتبا ً خاطئه ضيعوا نسب الفخوذ الصغيره داخل كل قبيله والمعارك قائمه بينهم وبين الناس الذين ضيعوا نسبهم فكيف نصدق ونبحث عن التاريخ البعيد الذي ورخه هندي وتركي وغربي ,,, يا أخوان إن أكثر مايحفظ الانساب للباديه فقط ولأنه لايوجد لديهم أرشفه ولا مدونات ولا مخطوطات نظرا ً لتنقلهم من مكان لأخر إن أبناء الجزيره العربيه أصلا ً باديه رحل فكيف يوجدون تواريخ موثقه ؟؟؟ سؤالي لكم جميعا ً أمل أن تتأكدون من المؤرخين وبالذات في القرون الوسطى دعونا نتكلم بأمانه هناك أكثر من خمسون قصيده لشعراء بني هاجر وكلها أورد فيها الجد عبيده وعلى سبيل المثال: عيال سلطان العبيدي ونعرب ولا حن لجدان القبائل نبوقها ,, كذلك : حنا بني هاجر عبيده عريبين النسب ,,وحنا بني هاجر وقحطان حن ضرايبه ,, وكما أنني على أستعداد لأورد لكم الكثير والكثير ونحن في هذا الزمن نحمد الله على نعمة الامن والامان كلن عارفن أصله ذكروا الأخوان أعلاه نسب الضياغم أن الضياغم بعد بني هاجر وهذا ليس صحيح بل الضياغم هم الأجداد الحقيقين لبني هاجر الضياغم هدوا حكم سلطان مأرب وبنوا سبع إمارات على شط فارس فكيف يكونون ياسعادة المؤرخين بعد بني هاجر وأورد لكم الأتي : قبيلة الضياغمة والرواشدة هما قبيلة واحدة من احد قبائل قحطان وكان الشيخ شهوان بن ضيغم هو شيخ الشمل وكانت قبيلة الضياغمة مشهورة بكرمها وشجاعة فرسانها وكانت مشهورة خيلهم التي يسمونها دهم إل ضيغم وأيضا مشهورين وكانت قبيلة الضياغم تسكن وادي سبا والمعروف حاليا بوادي عبيدة (أبراد)وكانوا يرعون الإبل والأغنام في قفار صحراء ذلك الوادي وكانوا يردون ويسقون من عدة عدود منها عد (الحريزي ) وعد (الرخيم) وعد (مشينيقه) ولكن تلك المعدود تصطاب بالجفاف إذ لم تهطل عليها الإمطار. وقد كان العد الوحيد الذي لم يجف هو عد الشريف بن بشر سلطان مأرب وهي بئر وليس عد سطحي وتقع تلك البئر تحت قصر السلطان .. وكانت (ميثا ) بنت راشد شقيقة عمير بن راشد فتاه جميلة ومن أجمل فتيات الضياغمة وقد وصف لسلطان مأرب حسنها وجمالها وقد هام ذلك السلطان بتلك الفتاة وقبل إن يراها ولكنها كانت مخطوبة لابن عمها عرار بن شهوان بن ضيغم .. وفي ذات يوم قام ذلك السلطان بمنع قبيلة الضياغمة من تلك البئر التي تقع تحت قصره وسيطرته الاان يسلموا له بنتهم (ميثا) بنت راشد شقيقة عمير ابن راشد وذلك قبل إن يحسب حساب فرسان الضياغمة وماذا سوف تقول عنهم عشائر قبائل قحطان إن سلموا له ميثا بنت راشد مقابل شربت الماء وكان لايوجد عد غير تلك البئر وكانت بقية العدود فيها جفاف لعدم هطول الإمطار ., وبعد إن وصل طلب السلطان إلى قبيلة الضياغمة احتارت القبيلة في أمرها من طلب ذلك السلطان السخيف والخارج عن عاداتهم وتقاليدهم ثم خذت القبيلة استعداد ها للحرب والقتال ولكن كيف يمكن الحصول على قليل من الماء وذلك قبل خوض المعركة مع سلطان مأرب ... ووافقت القبيلة على طلب السلطان وذلك بطريقتهم المثلى حتى يستقون ويسقون حلالهم ويتزودون بكميه أكثر من الماء ويستعدون لخوض المعركة مع سلطان مأرب.. ثم ارسلو بعد ذلك رسولا إلى السلطان يبلغه بأنهم موافقين على طلبه ولكن بشرط واحد إن يعطيهم العهد بعد تسليمهم له (ميثا) بنت راشد بأنه لاينظر إليها ولا يرفع عنها حجابها الأبعد إن يسقون حلالهم ويملون مزادهم أي أوعيتهم بالماء ثم يصدرون أي يذهبون من ذلك العد وحتى تغيب رواحلهم عن نظره . ووافق سلطان مأرب على الشرط ثم وردو الضياغم على ذلك العد واسقوا وتزودوا بالماء ثم صدرو من ذلك العد وبعد إن غابت رواحلهم عن نظر ذلك السلطان نزل من قصره إلى تلك الفتاة التي سلموها له الضياغمة وقد كان الفرح بملأ قلبه ثم رفع عنها حجابها ونظر إليها فإذا بها جارية سوداء من جواري نساء الضياغمة وبعد إن عرف بخدعة الضياغمة صاح في رجاله وربو جميع فرسانه ولحق بهم في منطقة العرقة تبعد عن مأرب عشرة كيلو متر وقد دارت المعركة بين الضياغمة وفرسان سلطان مأرب وقد كان الفارس حميدان الضيغمي رجل أصم لايسمع وكان راكبا على راحلته في مقدمة القافلة و جوادة مجنوب إلى راحلته واشتد القتال وهو لايسمع ماذا يدور في أخر القافلة فإذا بالغبار من حوله فنظر إلى الخلف فإذا بالفرسان في ساحة الميدان ثم امتطى ظهر جواده ثم انقض عليهم ذلك الفارس المغوار الذي لايسمع فإذا بالسلطان إمام عينيه فمال عليه وكل منهم ظرب الأخر بسيفه فاردا السلطان قتيلا ثم انهزموا فرسان السلطان وولوا مدبرين يجررون أذيال الهزيمة وقتل كثير من الفرسان في تلك المعركة وسمية ارض المعركة (بشقة حميدان ) قبلة من وادي عبيدة على مسافة خمسة كيلو متر .. ومن الفرسان الذين قاتلو قتالا شديدا الفارس عرار بن شهوان خطيب ميثا بنت راشد .. وقد قاموا فرسان الضياغمه يلومون على عمير بن راشد ويقولون انه لم يقاتل في المعركة التي دارت بينهم وبين سلطان مأرب ثم إن عمير انشد وقال.. إنا أخوك ياميثا عمير بن راشد اناحــــــالف(ن) ماصك دونـك باب يلومني وانأ على زغزغيه ماعــــــــلــمت من قـــبلنا بـــــــاداب يلوموني كني ركبت أم خامس سليم ليدي من كـــــــــــوي واعــطاب يوم التقى حميدان وسلطان مأرب وغداء الدرع في جنب الشريف خراب ويصدهم منا عرار وترعروا ترعراع سيل(ن) في دماث رغـــــــاب وبعد قتل سلطان مأرب لم يعد لسلطنته أي نفوذ على الضياغمة وقد تمكنوا من السيطرة على وادي سبا (وادي عبيدة حاليا) وهذه من قصايد ميثا بنت راشد تقول فيها.. لأوهب ياولد الخفاجي عامر تحب الهواء والخيل سرعي بطايح يابرقعي يسواء ثلاثين بكرة فــــيـــه الذهب والمصفى لوائـــــــح وهذا الشي البسيط عن قصص الضياغمة وحروبها وقد نزلناها لتصحيح ماذكر من قبل بعض المؤرخون بان اسم السلطان (سلطان مارد) وهذا خطاء وهو سلطان مأرب وهو من اشراف مأرب الذين مؤجودين في وادي عبيدة إلى هذا العصر .......... مع ملاحظة ذكرو الاخوان قصيدة ابن شبعان وله على صبيان جنب تلملام , السؤال للجميع هل جنب قبل عبيدة ام بعد الجد عبيدة فإذ قبل عبيدة فهذا خطا ما بعد عبيدة إلا الجدقحطان أما إذكان قبل الجد عبيدة فهذا يعني إثبات واضح أمل الإجابه وبدون تشنجات تحياتي لكم جميع ,,,, |
رد : بني هاجر عبيده ( خلان اشدتها)
اخي الكريم مذحج الطعان
لو اني لا اعرفك جيدا لما فكرت ان اتناقش معك وانت تعلم انك بالنسبه لي تعني الشيء الكثير يشهد الله على ذلك طرفة الأصحاب في معرفة الأنساب ، تأليف السلطان الملك الأشرف عمر بن عبدالملك المظفـريوسف بن عبدالملك المنصور عمربن رسول التركماني الأصل ، الغسّاني ، وهو ثالث ملوك آل رسول باليمن ، توفي سنة 696هـ وكان ملكه سنتين ،،، ابن رسول ذكر الضياغم وتواجدهم وحروبهم بالتفصيل اليس هذا دليل على انهم متواجدين بأعداد كبيره غير ذلك بن رسول متوفي سنه 696 هجري ......... يعني الضياغم متواجدين قبله ومتمثلين في بطن كبير منحدر من سلاله عبد الرب وهو جد للضياغم ومذكور ايضا في قصيده المرحوم ابن حضرم الكليبي الهاجري انا ابن كليب ابن راشد وجـدّه = علي ابن محمد الحصن الحصينا ابن علي المجـرب بالمواقـف = ابن منصور ابن ضيغـم ابينـا ابوه منيف ابن ضيغـم وجـدّه = منيف اللـي ينـوف النايفينـا ابن جابر ابـن علـي وتنشـد = وتلقالـك رجـال ٍ باخصيـنـا وعبد الرب أبـو علـي وجـدّه = ربيع وخل منـك المغرضينـا سؤاء هل شريف اسم جد ام ماذا ؟ هل اسم جنب هو حلف ام اسم جد ؟ سؤالين واحتاج لهم اجابه كي يتسنى لي الرد المناسب بعد ذلك |
رد : بني هاجر عبيده ( خلان اشدتها)
بسم الله الرحمن الرحيم
هذى الموضوع لم انزله الا لاجل (( بني هاجر )) (( خلان الاشده )) (( خزنة الظفر)) اهل السمات والصفات ومن صفاتهم الاتي 1 - عندما ضاقت الارض بعبيده في الجنوب رحلوا وتركوا لهم الماء والكلاء من ضمن الظياغم 2 - عندما شبت الفتنه بينهم وابنا عمهم السناعيس رحلو الى نجد 3 - عندما نزلوا الجحادر الى نجد وطردوا الدويش وجدو الجحادر اخوانهم بني هاجر بجانبهم 4 - عندما نزلوا ال عايذ الى نجد وجدوا بني هاجر فانزولهم مكانهم ورحلوا الى الشرقيه ترددت مرات ومرات من انزال هذا الموضوع لانكم تصدقون من يحرف النسب وتكذبون من يعرف نسبه جيدآ مقدمه دعاس --- هو جد عبيده قاطبه ونسبوه المؤرخين انه ابو صقر وهذا محال وله ابناء من زوجات اخرى غير عبيده ومنهم ال عبدالرب سلطان بن دعاس --- ابن عبيده بنت الزير ولد بالربط التاريخي التقريبي قبل ظهور الاسلام لان الزير توفي سنة الفيل نسبوه المؤرخين ووافقتوهم انتم الى منيف بن جابر ومنيف بن جابر من احفاد احفاده اليس شهوان ابن ظيغم يقول ياحيسفي يالجوف جوف ال عايذ --- يازينه لراعي ثلة وخيام عدوني منه لابتن عايذيه --- ضرب الركب عاد الركاب قيام لاكنه وادي جدهم من قديم --- وادي منيف ليس فيه كلام ويقصد وادي الجوف جوف المعمر الان واسفل اوديه السراه لان ال منيف نزلو به وبنوا به قصور ومزارع وشهوان وده انه يبقى مراعي ورفضوا ان ينزلوا معهم ابنا عمومتهم الظياغم مما حدا بفارس بن شهوان ان يقول لابوه شهوان البيت المشهور يابوي ودي نجلا لنا صوب ديره ---- نجلا من ديرة صقير وعايذ مما حدابهم ان يرحلون الى تيما في الشمال ============اولآ ========== عبيده البطون بني بشر وشريف اول من تزوجت بنت الزير هو حرب بن كعب بن جنب بن سعد ومن ذريتها بشر وبقوا على اسم ابوهم لا امهم ثم هلك حرب ثم تزوجها ابن عمه الزم وهو شريف وانجبت ذريه شريف وبقوا على اسم ابيهم لا امهم ثم هلك وهذه القبيلتين هم عبيده البطون وقد سمعوا الؤرخين في القرون الوسطى بهذا الاسم عبيده البطون فقالو ابطن يفكرون انه جد اسمه ابطن ((((((((((اكبر دليل )))))))))) حنا عبيده لاعبيده غيرنا ------- يقصد هنا بعبيده ابنا دعاس بن كعب بن جنب سعد الاعبيده جنب واهل ابراد -------- يقصد بعبيده جنب بشر بن حرب بن كعب بن جنب بن سعد وابناء شريف سعد بن جنب سعد اي عبيده البطون بني بشر وشريف المثل يقول اذا غوي المعلم لاتغوى يامستعلم ------------------ انتهينا من ابنا امنا وعمومتنا شريف وبني بشر نرجع لعبيده الذي اشك ان هناك من يريد ان يبعثر الاوراق هنا وهناك ============ (((((((((((((((((((((((( عبـــيده )))))))))))))))))))))))============= عبيده الراحلين الى المناطق البعيده الاوائل (((((((((((((((((( الظــــياغم )))))))))))))))))) اول الراحلين وكانت منازلم هضب ال الشواط 1 السناعيس ---- في اعداد شمر ربع ابن رشيد 2 بني هاجر ----- لازالو منا وفينا بعد ان نزلوا الظياغم تيماء حدثت بينهم فتنه عظيمه وبقيوا السناعيس هناك ونزحوا بني هاجر الى المنطقه المحصوره من حريملا الى نساح بنجد وكانو يرحلون الى الجنوب طلب للرعي وخاصه تثليث مما حافظ على علاقاتهم بابنا عمومتهم عبيده وقحطان وكانو معى عثفر العماج في هية صبحاء سنة 1161 وتركوا نجد ورحلوا الى مناطقهم الحاليه وكانوا ياخذون خراج على اهل حريملا وقالو لابن شبعان ترحل وتترك خراج حريملاءفقال المثل المشهور خلوا حريملا بكبد اهلها ((((((((((( ال عبد الرب ))))))))))))))))))))))) ثاني الراحلين كانت منازلهم من العمق الى تثليث الى المهمل وهم الان في اعداد شمر وشيخهم الجرباء ولايرجعون في الضياغم وهم على ام اخرى ليست عبيده ونزحو الى الموصل ومراعيهم بر شمال الجزيره من الموصل ال حائل تسبب في هجرتهم فيضان عارم تقول علياء الجعفريه العبيديه غدا بال عبد الرب براق ليله ------ يهد الحصاء من عاليات النوايلي فذا مربط الدهماء وذا مضرب القناء ----- وذا ملعب الخفرات سود الجدايلي ((((((((((((((((((((( الجعافره )))))))))))))))))))))) ثالث الراحلين وكانو في الثفن والحصير والى حدود بيشه الشرقيه نزحو الى المنطقه المحصوره من المدينه الى حائل ولازالو بها حتى الان وهم في اعداد قبيله عنزه ومنهم عليا ويقول ابوزيد الهلالي عيو على علياء عبيده كلهم---- حتى قال اهل حربة ماتنكسر حذفة العصى ----- وعجل من صوت المنادي ردودها لاقابلت جيش اليماني تفرقعت ------- سوات صيد طردتها فهودها == يقصد الدوله الصليحيه عندما قوضت عرشها قبايل مذحج عيا عليها ابن العلاطي محمد ----- له حربتن تروى ونا من شهودها عبيديه ماهي بعوبا طويله ----- ولا بعريان من الجسم عودها ان وقفت رد العسيني وركها --- ون دنقت لاهي ترده نهودها العسيني حزام من حديد على شكل حلزوني كانو يلبسونه النسا حتى وقت قريب (((((((((((((((( عبيده ابراد ))))))))))))))))))) رابع الراحلين وكانو في مواطن عبيده الحاليه بالجنوب وهم من ولد الحاث عبيده من الحرقان وبني شداد وشيخهم ابن معيلي ورحلو لمارب بعد القضاء على الدوله الصليحيه ولخلو المنطقه من القبائل المهيمنه بعد ترك ال بو هلال مارب وماجاورها كل الهجرات في القرن السابع تقريبآ وشجعهم في ذلك نزوح بني هلال الذي بقوا في مناطق قبائل مذحج فتره كضيوف ثم رحلو لاكتظاظ المنطقه بالسكان وكانو ال بو هلال في مناطق مارب قبل ذلك (((((((((((( عبيده المقيمين ))))))))))))) 1 -------- ولدالحارث الحاليين 2 --------- وال الصقر وسوف اقوم في الفترات القدمه بتدعيمه بالقصائد والاحداث الجانبيه في تعديلات مستمره كلما سنح الوقت اخوكم سعد بن محمد بن ناصر بن كدم |
رد : بني هاجر عبيده ( خلان اشدتها)
بيض الله وجهك ياالظور ولافض افوك ولكن لاتنس الضياغم وشط فارس,,,,,,,,,,,
|
رد : بني هاجر عبيده ( خلان اشدتها)
بصراحه اعجبني ذا الشاعر الهاجري في قوله : حن بني هاجر خلان أشدتنا ما حن بخلان منقوشات الألعاسي نلبس ثياب حداد في مغوبتنا ونرجع بها من ديار القوم دراسي الضيف نعطيه أغلى ما بسدتنا والجار يبقى فوق الأمتان والراسي هم عوال عمنا ونعم فيهم |
رد : بني هاجر عبيده ( خلان اشدتها)
اقتباس:
ابيض وجه يا بن كدم |
رد : بني هاجر عبيده ( خلان اشدتها)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بسم الله الرحمن الرحيم تحيه طيبه وبعد اخوي بن ظافر النجيبه والله يابن النجيبه اني افتخر بك وشيبانا يفتخرون بكم وانتوا يابن ظافر احد اعلام بني هاجر من غير قصور في باقي بني هاجر وانكان اني حرفت في كلامك فهو من غير قصد وارجوا منك المعذره وانا والله ماتعديت حدي ولاكن رفيق وغالي وتستاهل العذر مني وانا يابن النجيبه ما قلت شي من راسي ولاكن شيبانا كلهم وشعرانا اللي قريت يابن ظافر لهم في موضوعي هاذا يثبتون ان بني هاجر احد اولاد عبيده والله يا الكتب اللي تقول انا ياواحد ماقريت واحد منها ولاكن من شيبانا وشيبانا من شيبانهم من عصر ابو وجد هاذا ما نقلوا لنا هذا ولا عندي الا عفاك تقبل العذر يابن النجيبه دمت لمحبك في الله |
رد : بني هاجر عبيده ( خلان اشدتها)
اقتباس:
ارحب يابن نملان يابن نملان يعني فيه كتب تقول ان الحباب ماهمب من سنحان؟ هاشفهم اظهروا الحباب من سنحان وهي ماتستوي لو بنتبع كل كتاب بينزل اختلط حابلنا بنابلنا ولاكن خلهاعلى الله تقبل تعليقي والله انك غالي عندي سلااااااااااااام |
رد : بني هاجر عبيده ( خلان اشدتها)
اقتباس:
ارررررررحب تراحيب الحيا ياأستاذي العزيز: مذحج الطعان والله انك مكسب وتعليقك شرف ووسام |
رد : بني هاجر عبيده ( خلان اشدتها)
اقتباس:
ارررحب يا بندر لاهنت يا القرم على التعليق دمت لمحبك |
رد : بني هاجر عبيده ( خلان اشدتها)
اقتباس:
ارحب يا متعب والله انك واااااااااااافي اتمنى من الاخوه الرد على اسئلتك مرورك وتعليقك شرف |
رد : بني هاجر عبيده ( خلان اشدتها)
اقتباس:
اررررررررررررحب يابومحمد تراحيب الحيا عيني فلا هلت والله انك مكسب |
رد : بني هاجر عبيده ( خلان اشدتها)
اقتباس:
ارحب يابو معيض مرورك وتعليقك وسام دمت لمحبك في الله |
رد : بني هاجر عبيده ( خلان اشدتها)
اقتباس:
اررررحب ياوجه ال محمد ووجهك ابيض وبن كدم يستااااااااااااااااهل |
رد : بني هاجر عبيده ( خلان اشدتها)
تعليق واسئله هل نشوان الحميري من حمير الذي خرجت من جزيرة العرب في 2500 قبل الميلاد وسبقتها قبيله يعرب بالخروج فقد نسب نفسه لحمير الذين خرجوا من الجزيره قبل ميلاده هو بنفسه بـــ 3800 سنه فان كانت حمير تركت خلفها شخص واحد عند خروجها فان نسل ذلك الشخص يفوق تعداد قبائل جزيرة العرب الحاليين عدة مرات بس وينهم هل الحميري نسب بني هاجر الى شريف ام قال انها قبيله جنبيه وذكر بعض افعالها وان ذكر النسب فهو ليس من القبيله فماء مصدره في ذلك حتى تعتمدون عليه ام انكم صدقتوا كتابه وما يصدق من الكتب الا القرآن الكريم عند وفاة الحميري كانت قبائل جنب عمرها 600 سنه ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- ان الاخطاء شائعه في الزمن القديم اكثر من التاريخ الحديث ومن الاخطاء نسب الظياغم الى ال عبد الرب فال عبد الرب لايلتقون معى اي قبيله من عبيده الا في عبيده وما دون ذلك غير صحيح فهم بكثرتهم الان يوازون الظياغم + ولد الحارث + ال الصقر مجتمعين انشاء الله ان اجد اجوبه لدى الباحثين |
رد : بني هاجر عبيده ( خلان اشدتها)
الاخ فلاح ال راكان
هل انت متاكد من الاخوان ابن ظافر النجيبه وابن صلام من بني هاجر وان ابدوا اسمائهم فتكون ثلاثيه ثم الفخيذه ثم القبيله الي قبل القبيله الام بني هاجر والا انهم يدسون السم في العسل اطالبهم ان ينزلو اسمائهم والا فانهم متقمصين لااكثر |
رد : بني هاجر عبيده ( خلان اشدتها)
اقتباس:
ارررررررررررررررررررحب يابو محمد و عيد الله عليك مبارك مقدما وانا يا بو محمد لا اعرف الا بن النجيبه واعرفه بلأسم فقط لاغير وهم اعضاء جدد واوافقك الرأي في انزال اسامهيم الكامله الى ان يصلو ا الي بني هاجر حتى يتم التعرف عليهم |
رد : بني هاجر عبيده ( خلان اشدتها)
اقتباس:
الله يعيده علينا وعليكم واخواننا المسلمين في حال زين اذن فهم تقولوا باسم بني هاجر وهم ماهم منهم نقول لهؤلا العضوين هذه حيله ضعيفه لايلجا اليها الاهزيل علم وحجه اشهروا اسمائكم حتى يعرفونكم بني هاجر فلن يكون من بني هاجر شخوص بهذه الصفات ونقول للقراء ليسوا من بني هاجر لامن بعيد ولامن قريب وكلامهم يمثل وجهه النظر الاخرى الذي نحترمها ولانعمل بها |
رد : بني هاجر عبيده ( خلان اشدتها)
اقتباس:
ابو محمد ارحب نفداك انت فهمت كلامي غلط انا اقولك ان ابن النجيبه اني اعرف قومه فقط لا غير ومعرفة اسم بس وهم من آل مخضبه بني هاجر قحطان اما ابن صلام فأني لا اعرفه لا بأسم ولا غيره ولاكن عندي سؤال لـ بن ظافر النجيبه هل آل مخضبه يعترفون بكلامك؟ ا يعني خله يسأل مخضوبي من بني هاجر وشوف ايش بيقوله............. واكرر انهم اعضاء جدد ونطلب منهم التعريف بأساميهم لك كل محبة في الله يابن كدم |
رد : بني هاجر عبيده ( خلان اشدتها)
اقتباس:
بسم الله الرحمن الرحيم الأخ العزيز آل راكان بعد التحيه : أولا أنا آسف جدا لأنني تأخرت بالرد عليك وذلك لعدم توفر الوقت وأقول لك عذرك مقبول وقدرك عالي وأنت غالي عندي وإن كنا لا نعرف بعضنا البعض ولكننا إخوة في النسب وقبل ذلك في الدين ثم إعلم أخي رحمك الله أنني لم أشارك في هذا الموضوع إلا لأنه يمسني شخصيا مثلما يخص كل بني هاجر سواء كان مخضوبي أو حمراني أو من آل محمد وكذلك يخص كل قبيلة شريف وجنب وقحطان كافه . لذلك أخي العزيز أرجوا أن نلتزم في أصل المناظرة وفي صلب الموضوع وهو هل بني هاجر من عبيده أم من شريف وأن لا نجعل الموضوع شخصي كما يحاول البعض أن يحرف مجري وسياق المناظره فأرجوك يا أخي أن تنتبه ! والله الموفق أخي العزيز أنت تسأل ما هو رد با قي المخاضيب علي إذا أنا قلت لهم أننا من شريف ؟ الجواب هو ما يلي : في أحد الأيام حضر شاعر كبير من بني هاجر من المخضبه ودار الحديث عن نفس الموضوع ولم يقل أن بني هاجر هم من عبيده إلا شخص واحد عمره تقريبا 34 عاما مع العلم أن والده موجود ويقول ولدي غلطان هذا الشاب عندما سأله الشاعر من أين لك هذا العلم أجاب أخذته من ربعي اللي في عمري ومن النتدياااات !!! فقال له الشاعر أنت على خطأ فنحن بني هاجر مع آل حمرا في شريف هو اللي يجمعنا من دون جنب اللي يجمعنا مع عبيده وباقي قبايل جنب عند ذلك أخذت أنا ألوم الشاعر وقلت له أنت من الشعار الذين عليهم الأعتماد بعد الله في ميدان الشعر لماذا ذكرت عبيده في أحدى قصائدك الحديثه وأنت سابقا لم تكن تذكر إلا ( جنب ) فقط ولم تكن تذكر عبيده مما يسبب ربكة للشباب ؟ فقال الشاعر الكبير " يجوز للشاعر ما لا يجوز لغيره وحنا بني هاجر من جنب وكلنا نحفظ بيت الشعر الذي يقول حنا بني هاجر وجنب(ن) وقحطان @@@ إذا كسرنا العظم محدن جبره أخيرا أخي العزيز إعلم رحمك الله أنني مخضوبي ومن راس خضيب واعلم رحمك الله أن الله يعلم ما في القلوب فالحذر الحذر من الله فعن ابن عباس قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم في الحديث الشريف : (( من ادعى إلى غير أبيه أو تولى غير مواليه فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين )) وعن أبي بكر الصديق قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (( كفر بالله من ادعى نسب لا يعرف وكفر بالله من تبرأ من نسب وإن دق )) صدق رسول الله عليه الصلاة والسلام وسلامتك والحاضرين . |
رد : بني هاجر عبيده ( خلان اشدتها)
اقتباس:
ابن ظافر النجيبه من العايدين والله يعيده على الجميع والحال طيب نحن نبحث عن اسمك وردك هذا زاد الشكوك حولك فان كنت متاكد من علمك اورد اسمك ونحترمك ورايك |
رد : بني هاجر عبيده ( خلان اشدتها)
كل هاجري سواء محمدي او مخضوبي يعترف بآن بني هاجر في عداد قبائل عبيدة ..
وابن ظافر النجيبة من اسمه من قوم يقالهم النجايب وهم هواجر قاطنين في بلاد شريف اليوم وعددهم ان لم اخب لا يتعدى العشرات المعدودة .. وفقط هولاء من جمع بني هاجر الغفير الذين يقولون انهم في عداد شريف ( اقصد الهواجر القاطنين في بلاد شريف كالحرجة والبصرة وغيرها ) .. اما بني هاجر في جميع بقاع الجزيرة تعرف ان عبيدة هو جدها ونحن لا زلنا في انتظار اسم الكاااامل يا ابن النجيبة |
رد : بني هاجر عبيده ( خلان اشدتها)
وما زلنا في الانتظاااااااااااار...............
|
رد : بني هاجر عبيده ( خلان اشدتها)
اقتباس:
وين رحت ياالهاجري بني هاجر شريف تطابق اسماء لااكثر ومنهم عاطف الهرمس من ال داوود وان قالوا لا حنا من بني هاجر فهم دخلوا معى شريف بالحلف مثل تطابق اسماء ال سليمان ال الصقر -------- ال سليمان الحرقان وغيرهم |
رد : بني هاجر عبيده ( خلان اشدتها)
اقتباس:
ما عليه خلاف هواجر شريف وهم : ال حمراء والشرمان وال داود والشعافيل والهرامسة يجتمعون مع هواجر عبيدة ( المحمد والمخضبة ) في جنب .. |
رد : بني هاجر عبيده ( خلان اشدتها)
اقتباس:
بسم الله الرحمن الرحيم أخي العزيز فلاح آل راكان بعد التحيه : أولا عيد الله عليكم مبارك وتقبل الله منا ومنكم صالح الأعمال ثم إعلم رحمك الله أنك عندما تنجرف مع ما يكتبه البعض من طلبات غير مهمه وغير مفيده لموضوعك فإنك بهذا الفعل إنما تنقص وتقلل من أهمية موضوعك المهم وأنت كذلك تشتت الموضوع وتبتعد بنا عن أصل القضيه وهكذا يتحول موضوعك من عام إلى شخصي ضد ابن ظافر النجيبه وهذا دليل على عدم وجود أي دليل تستطيع به أن تنقض الأدله الدامغه والموثقه والتي ذكرتها أنا على أن بني هاجر من شريف وليس من عبيده ! أخي العزيز فلاح آل راكان إعلم رحمك الله أن بعض الذين يحاولون أن يحرفوا الموضوع عن أصله أخذوا يفتون بل ويتفننون في الإفتاء عن بني هاجر الذين لا زالوا في ديار وبلاد أجدادهم بلاد شريف بدون علم وكأنهم يقللون من شأنهم وسوف أذكر كمثال على هذا التخبط مايلي : ذكر الأخ الفاضل (( الهاجري القحطاني )) في رده الذي كله خطأ بل وخطأ جسيم جدا وقال : "" ما عليه خلاف هواجر شريف وهم : ال حمراء والشرمان وال داود والشعافيل والهرامسة يجتمعون مع هواجر عبيدة ( المحمد والمخضبة ) في جنب .."" أنا أسألك بالله الذي يراك أينما كنت هل هذا الكلام صحيح ؟ هل نحن المخاضيب وآل محمد مع آل حمرا والشعافيل والهرامسه والشرمان وآل داود في(( جنب )) أو في (( شريف )) هل يعقل هذا الخطأ بغض النظر كان مقصودا أم بدون قصد أرجوك أخي حكم عقلك وانظر شأنك واحكم بالحق عليه أو على نفسك هل تعتمد على كلام شخص يخطئ هذا الخطأ العجيب والخطير ويقول كذلك عن النجايب ما يلي : وابن ظافر النجيبة من اسمه من قوم يقالهم النجايب وهم هواجر قاطنين في بلاد شريف اليوم وعددهم ان لم اخب لا يتعدى العشرات المعدودة .. وفقط هولاء من جمع بني هاجر الغفير الذين يقولون انهم في عداد شريف ( اقصد الهواجر القاطنين في بلاد شريف كالحرجة والبصرة وغيرها ) .. هو يقول أنه هاجري وهو مع بعض الأخوة لا يعرفون النجايب مع أن النجايب أشهر من نار على علم ، عجيب أمرهم وأنا لن أرد عليهم لأن النجايب (( هم من هم في التاريخ )) وأقول لا يحتاجون من أحد شهادة ! ولكن أقول لك أخي إنتبه من أمثال هؤلاء ولا تنجرف معهم وكذلك أتعجب كيف تأخذ منهم في الأنساب وقد تبين لك أخطائهم الكبيره الجسيمه في آل حمرا والنجايب وباقي بني هاجر في الجنوب ؟ وسلامتك والحاضرين |
رد : بني هاجر عبيده ( خلان اشدتها)
طيب ماهو الغلط يا ابن النجيبة فهمنا لو سمحت ؟
وممكن تعلمنا من هم االنجايب ؟ هل هم هواجر او من شريف او من عبيدة ولا قبيلة لحالكم ؟ وما هي علاقة النجايب ببني هاجر يجب ان نعرف من انت , هل انت صديق ام عدو عشان نعرف ناخذ ونعطي معك |
رد : بني هاجر عبيده ( خلان اشدتها)
بسم الله الرحمن الرحيم
من العايدين الفايزين الله يعيده على الجميع في حال طيب كنت في السابق اقول ان بني هاجر شريف تطابق اسماء حتى لانخوض في امور حنا في غنا عنها لكن الان سنقول الحق والحق مايرضي الا واحد بني هاجر ثلاث قبايل كبيره 1 = المخضبه ويسمون بكر 2= ال محمد وهذه القبيلتين هم بني هاجر عبيده 3- ال علي الي منهم ال حمراء والشعافيل وال داوود والشرمان والهرامسه ولو ان الهرامسه يرجعون في ال داوود ونزحوا من شريف معى بني هاجر وحالفوهم ولهم تاريخ بطولي معى اخوانهم بني هاجر ورجع منهم جزء الى مواطنهم الاصليه معى شريف وهم هل وادي يعوض وراحه لحمايتها من الاعتدا عليها وبقي السواد الاعظم معى بني هاجر بالحلف يقول عمير بن راشد بن عفيشه عندما سئله الشيخ سعيد ال ثاني من شيوخ قطر وقال انتوا يابني هاجر من عبيده ولاشريف فقال ابن عفيشه ان كان تنشد عن ضناء شريف ياسعيد ------------ هواجر مابين جنب وعبيده ويقصد ان ال الحمراء من شريف وال محمد والمخضبه من عبيده الغريب الي الاحظه ويلاحظه غيري ان ال علي الي منهم ال حمرا كتابهم يريدون ان يجعلون ال محمد والمخضبه منهم في شريف وهم داخلين عليهم حلف ماتصير ياجماعه كل رجال يدعيه بوه وابو ال محمد والمخضبه منصور بن سلطان وابوا ال حمراء شريف وشريف ومليون نعم الفخر للي يرجع فيهم وعبيده مثل |
رد : بني هاجر عبيده ( خلان اشدتها)
لكن آخي الظور قلنا يا بني هاجر ابناء عمومه ولسنا حلف .. فهل عبيدة و شريف و بني بشر حلف ؟
حنا صحيح من شريف ومن عبيدة لكن في المحصلة كلنا في جنب وعيال صلب واحد |
رد : بني هاجر عبيده ( خلان اشدتها)
اقتباس:
مافهمت سؤالك زين لكن بني بشر وعبيده وشريف ابنا عمومه في ثالث ومن ام واحده في جنب وليسوا حلف اما ال علي شريف فهم معى بني هاجر جلوه ولا جدهم في شريف تقول انكم يال علي من شريف ( صح ) لكن شريف من عبيده ( غلط ) الولد يدعى بابيه لا يدعى على ولد عمه بني هاجر هم ال محمد والمخضبه وجماعة ابن رشيد من شمر فقط |
رد : بني هاجر عبيده ( خلان اشدتها)
اقتباس:
|
رد : بني هاجر عبيده ( خلان اشدتها)
اقتباس:
ياخوي والله جوابك هذا ويش اقولك ؟؟؟ |
رد : بني هاجر عبيده ( خلان اشدتها)
اخوي الهاجري القحطاني ارحب تراحيب الحيا
وعيد الله عليك مبارك وكلامك ذرب وفي نطاق النقاش بس نفدا وجهك صدق ان شريف ابناء عمومه وكلهم في جنب شريف اللي مع بني هاجر ( حلف ) وبعدهاا غرموا وابيك فضلا لا امرا تسأل احد الشيبان وتقوله ( شريف ) وشهو؟ حلف اوجد؟ ومرورك شرف وسام يابن عمي |
رد : بني هاجر عبيده ( خلان اشدتها)
ابو محمد اررررحب تراحيب الحيا
متاابع معك الى النهايه |
رد : بني هاجر عبيده ( خلان اشدتها)
اقتباس:
اما ما يخص مداخلت الظور هنا فلا اجد لها تفسيرا الا محاوله للخروج من مأزق النقاش وهذا ما تعودناه في موضوع نسب بني هاجر في جميع المواقع فعندما لايجد المدعي بعبيديه بني هاجر دليلا يقوم بكيل التهم ضد مخالفيه والخروج عن النقاش حتى يقوم المشرف باغلاق الموضوع وكفى. يا اخي انا ابن صلام من سنحان ماني من بن هاجر وانتو كفو والشك زايل وخلها كماها. لكن لاصار شيبانا في بلاد سنحان وفي بلاد شريف يتفقون على ان بني هاجر من شريف وقصه خروجهم من بلادهم معروفه وكذلك قصه خروج غيرهم من ال داؤود والكثير الكثير موثقه في الكتب المتحركه الي هم شيبانا وتبينيتقنعني غصبا بانهم من عبيده فهذا مر صعب . الامر الاخر يجب ان تعتني بمصداقيتك فانت في البدايه ادعيت ان الهواجر كافه من عبيده والان في اخر مداخله تدعي ان المخضبه وال محمد فقط من عبيده والبقيه من شريف منعا لدخول في امور انت في غنا عنها كما ذكرت في مداخلتك .. نحن هنا نريد الحقيقه ولاشي غير ذلك فحري بك الحفاظ على مصداقيتك . اتمنى النقاش في صلب الموضوع والتشكيك ماهو بلك يابن عمي. شكرا |
| الساعة الآن 01:02 PM |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir
جميع الحقوق الأدبيه والفكرية محفوظة لشبكة قحطان وعلى من يقتبس من الموقع الأشارة الى المصدر
وجميع المواضيع والمشاركات المطروحه في المجالس لاتمثل على وجه الأساس رأي ووجهة نظر الموقع أو أفراد قبيلة قحطان إنما تمثل وجهة نظر كاتبها .
Copyright ©2003 - 2011, www.qahtaan.com