شبكة قحطان - مجالس قحطان - منتديات قحطان

شبكة قحطان - مجالس قحطان - منتديات قحطان (https://www.qahtaan.com/vb/index.php)
-   مجلس الديار و قصص وسوالف من الماضي (https://www.qahtaan.com/vb/forumdisplay.php?f=3)
-   -   الأحـــداث الحقيقية والتاريخية لقصة محــمد المهادي وجاره مفـــرج الســـبيعي (https://www.qahtaan.com/vb/showthread.php?t=32347)

عبدالعزيز بن طالع الرفيدي 08-10-2007 12:37 PM

رد : الأحـــداث الحقيقية والتاريخية لقصة محــمد المهادي وجاره مفـــرج الســـبيعي
 
بسم الله الرحمن الرحيم



تسلم يمناك


الله يعطيك العافيه ياذيبان..


وتقبل مروري..


اخوك/ ابوحـــــــــــــاتم..

سعيد بن مسعود آل مهدي 09-10-2007 02:47 PM

رد : الأحـــداث الحقيقية والتاريخية لقصة محــمد المهادي وجاره مفـــرج الســـبيعي
 
عبد العزيز بن طالع الرفيدي

ومن قال يسلم

أشكرك على هذا المرور وقد تشرفنا به

لاهنت

وتقبل تحياتي

عبدالعزيز بن طالع الرفيدي 10-10-2007 09:07 AM

رد : الأحـــداث الحقيقية والتاريخية لقصة محــمد المهادي وجاره مفـــرج الســـبيعي
 
بسم الله الرحمن الرحيم


الله يعطيك العافية وبيض الله وجهك ياابومسعود..

مع أطيب تحياتي..


أخوك/ ابوحـــــــــاتم..

سعيد بن مسعود آل مهدي 10-10-2007 02:48 PM

رد : الأحـــداث الحقيقية والتاريخية لقصة محــمد المهادي وجاره مفـــرج الســـبيعي
 
ابو حاتم

الله يعافيك وأشكرك على هذا الاطلاع

ولاهنت

تقبل تحياتي

مشبب المهداني 29-10-2007 10:35 PM

رد : الأحـــداث الحقيقية والتاريخية لقصة محــمد المهادي وجاره مفـــرج الســـبيعي
 
:71_asmilies-com: موضوع تشكر عليه مع تمنياتي لك يااغالي:71_asmilies-com:

سعيد بن مسعود آل مهدي 30-10-2007 06:11 AM

رد : الأحـــداث الحقيقية والتاريخية لقصة محــمد المهادي وجاره مفـــرج الســـبيعي
 
وجهك أبيض ولاهنت على هذا المرور ياغالي

تقبل تحياتي

صريح بلا حدود 03-11-2007 01:07 AM

رد : الأحـــداث الحقيقية والتاريخية لقصة محــمد المهادي وجاره مفـــرج الســـبيعي
 
بيض الله وجهك ما قصرت يا الضفر ..

سعيد بن مسعود آل مهدي 04-11-2007 01:47 PM

رد : الأحـــداث الحقيقية والتاريخية لقصة محــمد المهادي وجاره مفـــرج الســـبيعي
 
صريح بلا حدود

وجهك أبيض ولاهنت أخي الكريم على هذا المرور الذي تشرفت به

بارك الله فيك ...... ولا هـــــــــــــنت

تقبل تحياتي

ابوحصة العجرشي 17-11-2007 02:03 PM

رد : الأحـــداث الحقيقية والتاريخية لقصة محــمد المهادي وجاره مفـــرج الســـبيعي
 
بيض الله وجهك على موضوك يالنشمي

سعيد بن مسعود آل مهدي 17-11-2007 11:55 PM

رد : الأحـــداث الحقيقية والتاريخية لقصة محــمد المهادي وجاره مفـــرج الســـبيعي
 
ابوحصة العجرشي

أشكرك على المرور أخي الكريم وقد تشرف بذلك

تقبل تحياتي

المشعوف 20-11-2007 01:43 AM

رد : الأحـــداث الحقيقية والتاريخية لقصة محــمد المهادي وجاره مفـــرج الســـبيعي
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ألف شكر لك عزيزي على القصة وكذلك القصيدة وإلى الأمام إن شاء الله

سعيد بن مسعود آل مهدي 20-11-2007 08:38 PM

رد : الأحـــداث الحقيقية والتاريخية لقصة محــمد المهادي وجاره مفـــرج الســـبيعي
 
المشعوف

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

اشكرك أخي الكريم على المرور الذي تشرفت به ويرمحبا بك

ولاهنت ياغالي

وتحياتي لك

حسين آل حمدان الفهري 20-11-2007 08:52 PM

رد : الأحـــداث الحقيقية والتاريخية لقصة محــمد المهادي وجاره مفـــرج الســـبيعي
 
بيض الله وجهك
جهود تشكر عليها
ومواضيع تستحق الاشادة والمتابعة

سعيد بن مسعود آل مهدي 23-11-2007 01:00 AM

رد : الأحـــداث الحقيقية والتاريخية لقصة محــمد المهادي وجاره مفـــرج الســـبيعي
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسين بن على آل حمدان (المشاركة 404108)
بيض الله وجهك
جهود تشكر عليها
ومواضيع تستحق الاشادة والمتابعة

حسين بن على آل حمدان

وجهك ابيض وقد تشرفت بمرورك كاتب وباحث ومرور أمثالك

يعطيك العافيه يابو ياسر ... ولا هنت ياغالي

تقبل تحياتي

محمد السلماني 02-12-2007 11:00 AM

رد : الأحـــداث الحقيقية والتاريخية لقصة محــمد المهادي وجاره مفـــرج الســـبيعي
 
شكرا لك............... وهذه القصة كما سمعتها وكما قرأتها..........
لاحظ الله أكبر هان عليه دم ولده ...... ولالا هان عليه عرضه
هذه القصة يضرب بها المثل في (الغيرة) وأيضا في (التسامح) وفي الكرم ووو............ شاملة لكل صفات العرب الحميدة........

سعيد بن مسعود آل مهدي 03-12-2007 11:27 PM

رد : الأحـــداث الحقيقية والتاريخية لقصة محــمد المهادي وجاره مفـــرج الســـبيعي
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد السلماني (المشاركة 409494)
شكرا لك............... وهذه القصة كما سمعتها وكما قرأتها..........
لاحظ الله أكبر هان عليه دم ولده ...... ولالا هان عليه عرضه
هذه القصة يضرب بها المثل في (الغيرة) وأيضا في (التسامح) وفي الكرم ووو............ شاملة لكل صفات العرب الحميدة........

محمد السلماني

الشكر لله عز وجل ولاهنت على الاطلاع والتعليق

صدقت يامحمد ذبحت الولد مهب هينة ولكن الطيب يفعل المعجزات ولا تستغرب من هذا الفعل فماهو إلا من أصاله

اخي الكريم محمد بارك الله فيك على أطـــــــــــلاعك ولاهنت يا الغالي

تقبل تحياتي

رفيع الساس 10-12-2007 12:58 PM

رد : الأحـــداث الحقيقية والتاريخية لقصة محــمد المهادي وجاره مفـــرج الســـبيعي
 
الباحث / سعيد ال مهدي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

احب ان اعلق على ماذكرته في قصة المهادي والسبيعي

ارى من الاهمية تعليقي على هذه القصة التي لم ترى النور الا من خلال الانترنت وتجنب ذكرها الباحثين والمؤرخين المعروفين

وتعليقي على ماذكرت من خلال ماسوف اقتبسه منها على النحو التالي :

اقتباس:

والشيخ/ محمد بن مهمل المهادي هو من آل مقطر آل مهدي عبيدة قحطان
اين اسم الجد الاول والجد الثاني لم يذكر .. هل هذا الاسم دليل على اثبات نسب المهادي !!!فانا اعرف قبيلة ال مهدي بالتفصيل ...
اقتباس:

له أخت عند السباق من آل هجار وهؤلاء السباق أنقضوا ولا عاد منهم الآن ألا أمرأة طاعنه في السن .
هناك نقطتين :
1-طالما انك ذكرت هذه المراة الطاعنة في السن فاذكر نسبها واسمها بالتفصيل اما امراة طاعنة في السن فقط فليست حجة . فانك اذا ذكرت الاسم بالتفصيل فان هناك اناس يعرفون الانساب والفخوذ التي تندرج تحت القبائل ومن ضمنها قبيلة ال مهدي عبيدة .
2-العبارة ( ولا عاد منهم الان ) هل ينبغي ان راوي يخالف ماذكره الرواه المعروفين يقول هذه العبارة

اقتباس:

وله من البنات واحدة من نسلها الآن أبناء محمد بن ظافر الشيعة من آل هجارآل مهدي
هذه الجملة مبهمة لثلاثة امور :
1- انت ذكرت بان من نسلها الان ابناء محمد بن ظافر ومن خلال ذلك يتضح ان زوجها هو محمد بن ظافر !!!!! واذا كان زوجها هو محمد بن ظافر فلماذا لم تذكر بان المهادي له من البنات واحدة تزوجها محمد بن ظافر وانجبت له من الابناء فلان وفلان وتذكر اسماءهم بشكل مفصل !!!!!

2- ذكرت بان من نسلها الآن ابناء محمد بن ظافر فبما انك ذكرت ( الآن ) فهل هؤلاء الابناء لايزالون على قيد الحياة !!!!! لان احداث القصة كما ذكرت تعود الى ما بين القرن العاشر والحادي عشر !!!!!!!!


اقتباس:

وأخرى من نسلها أبو صماع المهادي من آل وبرآل مهدي
ما هذا الاسم الجديد ابو صماع !!!!!!!!! هذا اللقب ... لكن الاهم اين اسمه الكامل حتى يصل الى ال مهدي عبيدة
اقتباس:

وسبيع تعرف ذلك

معنى ذلك باننا نحن قبيلة قحطان لا نعرف ذلك اليس من الاولى بان نعرف قبيلتنا وليس قبيلة سبيع !!!!!!!!!!!
اقتباس:

وقد دارت أحداث هذه القصه عندما كانوا بني عامر في الوديان ديرة سبيع رنيه والخرمه وكانت قبائل قحطان حددا لهم .
لا يوجد قبائل من عبيدة تحد رنية وخصوصا الخرمة واذا كان هناك قبائل من قحطان فهم قبائل الجحادر
اقتباس:

وأقرب ما يقرب له في النسب الآن قصير سبيع في رماح حمد بن محمد المهداني من آل هادي آل مقطر آل مهدي
لي تعليق على هذه الجزئية بثلاث نقاط :

1- ذكرت بان ابنته اعلاه انجبت ابناء فلماذا لم تذكرهم بانهم هم اقرب ما يقرب له في النسب الان بدلا من قصير سبيع في رماح !!!!!!!!!!!!!!

2- مالذي اتى بهذا القصير ( جار سبيع /حمد بن محمد المهداني ) في رماح مع انه لم تكن له اي علاقة في الاحداث . فالاحداث حصلت بين رجلين فقط . لا دخل لاقارب المهادي في الاحداث فهل قام بعض من قبائل ال مهدي بترك اقاربهم وقبيلتهم وذهبوا لسبيع من اجل هذه الاحداث !!!!!!!!!!!!!!!!!!
3- ذكرت بان احداث القصة في ( الوديان !! ) ديرة سبيع .. فمالذي اتى بهذا الجار الذي تخلى عن قبيلته الى رماح !!!!!

اقتباس:

ولكن الرواه دئمآ هم أفة الاخبار؟
انت اتيت برواة من عندك فهل يدخلون في مقولتك ( ولكن الرواه دائما هم افة الاخبار ) .


اقتباس:

أخذ المهادي الربابه
لم يعرف بان قبائل قحطان وخصوصا قبيلة عبيدة تعرف الربابة فمن اين اتيت بهذه المعلومة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

احداث القصة كان طرفا فيها المهادي وليس المهداني فلماذا ذكر الباحثين بانه المهادي وليس المهداني !!!!!!!!
ايضا -المهادي عدد جبال لطيء تيماء وغميق وغيرها وقال هذي ديارنا .وهذي مناطق بعيده جدا عن قحطان فكيف ننسبها للبعيد ونترك (طيء وقبائلها ومنها الفضول) وهي اقرب لتلك الاماكن !



في النهاية اود بان اخالف ماذكرته واوضح بان المهادي من قبيلة ال فضل من طيء وطيء من قحطان وسوف اذكر المصادر التي ذكرت ذلك في الاتي :
1-العلامة / حمد الجاسر في كتابه المعجم الجغرافي شمال المملكة
2-العلامة / ابو عبد الرحمن بن عقيل في كتابه الشعر العامي بلهجة اهل نجد
3-الراوي / منديل الفهيد في كتابه من ادابنا الشعبية
4-الراوي / عبد الرحمن بن سعود المرشدي
5-الكاتب عبد الرحمن بن زيد السويداء في كتابه درر من الشعر الشعبي
6-المؤرخ / عيد بن مدعج السبيعي
7-المؤلف / علي بن شداد الحبابي القحطاني

سعيد بن مسعود آل مهدي 12-12-2007 01:59 AM

رد : الأحـــداث الحقيقية والتاريخية لقصة محــمد المهادي وجاره مفـــرج الســـبيعي
 
رفيع الساس
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

الله يحييك أخي الكريم ويتضح لي من كل كلامك بأنك من الفضول بينما أنت في مجلس الترحيب تقول ياعوال الشائب
وإلى من عوال الشائب لن تكون هذه تساءلاته لأنه يعرف حقيقة المهادي فلوا سأل أحد قحطاني عن المهادي لقيل له من عبيدة
ولوسأل أحد عبيدي لقيل له من آل مهدي ولو سأل أحد من آل مهدي لقيل له من آل مقطر ولو سأل أحد من آل مقطر لقيل له
الشيخ حمد بن محمد المهداني من يرتبط معه في النسب على كل حال مرحبابك
وتعليقي على ماذكرت التالي :

اقتباس:
اين اسم الجد الاول والجد الثاني لم يذكر .. هل هذا الاسم دليل على اثبات نسب المهادي !!!فانا اعرف قبيلة ال مهدي بالتفصيل ...
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــ
اسم المهادي : محمد بن مهمل بن حمد بن هادي آل مقطر آل مهدي عبيدة قحطان
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــ
اقتباس:
هناك نقطتين :
1-طالما انك ذكرت هذه المراة الطاعنة في السن فاذكر نسبها واسمها بالتفصيل اما امراة طاعنة في السن فقط فليست حجة . فانك اذا ذكرت الاسم بالتفصيل فان هناك اناس يعرفون الانساب والفخوذ التي تندرج تحت القبائل ومن ضمنها قبيلة ال مهدي عبيدة .
2-العبارة ( ولا عاد منهم الان ) هل ينبغي ان راوي يخالف ماذكره الرواه المعروفين يقول هذه العبارة
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــ
أنا ذكرت أن له أخت وطالما أنها أخته يعني من آل مقطر تزوجت من السباق من آل هجار
وهؤلاء السباق أنقضوا ولا عاد منهم الآن ألا أمرأة طاعنه في السن . وآل هجار قبيلة من ضمن ست قبائل من آل مهدي

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــ
اقتباس:
-1 انت ذكرت بان من نسلها الان ابناء محمد بن ظافر ومن خلال ذلك يتضح ان زوجها هو محمد بن ظافر !!!!! واذا كان زوجها هو محمد بن ظافر فلماذا لم تذكر بان المهادي له من البنات واحدة تزوجها محمد بن ظافر وانجبت له من الابناء فلان وفلان وتذكر اسماءهم بشكل مفصل !!!!!

2- ذكرت بان من نسلها الآن ابناء محمد بن ظافر فبما انك ذكرت ( الآن ) فهل هؤلاء الابناء لايزالون على قيد الحياة !!!!! لان احداث القصة كما ذكرت تعود الى ما بين القرن العاشر والحادي عش !!!!!!!!
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
أنا ذكرت أبناء محمد بن ظافر ولم أذكر بأنه تزوجها وأنما للأستدلال على الأشخاص فهم يقال لهم الشيعه لأن آل هجارقبيله كبيرة وليست فخذ بل قبيله ومنهم الشاعر على بن عبدالله الشيعي بينما المهادي من آل مقطر وفيه بيتين يقولها احد احفاد المهادي في الجار اسوة بابيه حبيت اذكرها
[poem=font="Simplified Arabic,4,blue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,medium,gray" type=4 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
قال الصبي ابن مقطرا هاض طاريه==مثل الدراهم كاثرات المساحي
قصير بيتي للكرامة مناديه== وذا دعاني ما صفقت الفلاحي
وثوب الدنس ماحب لبسه ولا ابيه== لوكان في ثوبي كمال البياحي[/poem]

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــ
اقتباس:
ما هذا الاسم الجديد ابو صماع !!!!!!!!! هذا اللقب ... لكن الاهم اين اسمه الكامل حتى يصل الى ال مهدي عبيدة
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
أبو صماع أسم شيخ من شيوخ آل وبر آل مهدي وهو معروف لدي قبائل آل مهدي وقحطان وسوف نورد لك أسمه كاملاً فيمابعد
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــ
اقتباس:

معنى ذلك باننا نحن قبيلة قحطان لا نعرف ذلك اليس من الاولى بان نعرف قبيلتنا وليس قبيلة سبيع
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــ
لأن هناك روابط مصاهرة بين ال مهدي وبني عامر سبيع ولهذا ذكرت أسبيع لأن قبيلة سبيع هي الفاصل في الجدل حول المهادي

ـــــــــــــــــــــــــ
اقتباس:
لا يوجد قبائل من عبيدة تحد رنية وخصوصا الخرمة واذا كان هناك قبائل من قحطان فهم قبائل الجحادر
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــ
من الدلائل التي تثبت ذلك حد عبيدة مع سبيع بئر آل مهدي بملح وبئر بن شفلوت
ومن قبائل سبيع المحادة : السوده ــ وآل محمد ــ والمجامعه
بالنظر لقصيده المهادي نجد انه يصف ديار عبيده حيث يقول
[poem=font="Simplified Arabic,5,crimson,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,medium,gray" type=4 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
تهامية الرجلين نجدية الحشا =عذابي الخلان وانا عذابها[/poem]
أن القصة حدثت بين القرن العاشر والحادي عشر هجري وقد دارت أحداث هذه القصة عندما
كانوا بني عامر في الوديان وكانت قبائل قحطان حددا لهم 0 يقول المهادي من ضمن قصيدته التي لم تأثر عليها عوامل جهابذة القصص والنسب والرواه:
[poem=font="Simplified Arabic,5,crimson,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,medium,gray" type=4 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
فعليك بعين السيح لا جيـت وارد = خل الخباري فإن ماهـا هبابهـا
سقاها الحيا جنوب تينٍ وجنبـت = أسفل وديان الجزع شرقي هضابها
سقاها الولي من مزنـةٍ عقربيـه = تنثر غزير المـاء مـن سحابهـا [/poem]
وقد كانوا بني عامــر يستوطنون برنية والخرمــــــة ووادي المياه والعرق المعروف حاليآ بعرق سبيع و ((تين )) تقع بين رنيه والخرمة بالوديان ديرة سبيع وليست تيما كما يدعى الأن وقد ذكرت تين في قصيدة عبد الاشراف عندما نشبت حرب ما بين الاشراف وقحطان بخصوص طلب حاكم الحجاز الشريف حصان محمد بن هادي بن قرمله شيخ قحطان فرفض الشيخ بن هادي إعطاءه الحصن فقام الشريف وجمع العساكر والقبائل ومنهم قبيلة سبيع وقام بحرب على قحطان دامت ثلاثة أشهر بمنطقةٍ تسمى (( تين )) واللتي ذكرها المهادي في قصيدته المشهوره وقد فزعوا الهواجر وجاء كر وفر وأنهزموا الأشراف وقد أمر الشريف بقتل العبد قبل أن يقول
القصيده خوفاً أن يذكر هزيمة الاشراف في قصيده وفعلاً قتل العبد الشاعر ولكن بعد ما قال القصيده وتم حفظها ومنها البيتين التالية :
[poem=font="Simplified Arabic,5,crimson,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,medium,gray" type=4 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
يالله لا تسقي نهارٍ علـى تيـن = يومٍ غدينا به يـا بديّـع إقطـاع
يوم التقينا حن وخيل القحاطيـن = وكلنا لهم بالمد وأوفوا لنا الصاع [/poem]

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
اقتباس:
لي تعليق على هذه الجزئية بثلاث نقاط :

1- ذكرت بان ابنته اعلاه انجبت ابناء فلماذا لم تذكرهم بانهم هم اقرب ما يقرب له في النسب الان بدلا من قصير سبيع في رماح !!!!!!!!!!!!!!

2- مالذي اتى بهذا القصير ( جار سبيع /حمد بن محمد المهداني ) في رماح مع انه لم تكن له اي علاقة في الاحداث . فالاحداث حصلت بين رجلين فقط . لا دخل لاقارب المهادي في الاحداث فهل قام بعض من قبائل ال مهدي بترك اقاربهم وقبيلتهم وذهبوا لسبيع من اجل هذه الاحداث !!!!!!!!!!!!!!!!!!
3- ذكرت بان احداث القصة في ( الوديان !! ) ديرة سبيع .. فمالذي اتى بهذا الجار الذي تخلى عن قبيلته الى رماح !!!!!
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
الان إذا زوجت بنتك هل أبناءها يلحقون فيك في النسب أم يلحقوا في نسب أبوهم
أما الشيخ حمد بن محمد المهداني وهو من احفاده محمد المهادي ويلتحق بالمهادي
في جد الرابع أوالخامس تقريباً
هناك أمور ليس من الضروري ذكرها وهي خاصه بآل مهدي علما هو في ديرته فآل مهدي في الفيض دهر وفي بيشة وفي الكتنه وفي نجد وفي الاحساء لهذا هم في ديارهم

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــ
اقتباس:
انت اتيت برواة من عندك فهل يدخلون في مقولتك ( ولكن الرواه دائما هم افة الاخبار ) .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
أنا الذي أتيت بتاريخ قبيلتي يعني من المصدر الاساسي ـ
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــ
اقتباس:
لم يعرف بان قبائل قحطان وخصوصا قبيلة عبيدة تعرف الربابة فمن اين اتيت بهذه المعلومة !!!
احداث القصة كان طرفا فيها المهادي وليس المهداني فلماذا ذكر الباحثين بانه المهادي وليس المهداني !!!!!!!!
ايضا -المهادي عدد جبال لطيء تيماء وغميق وغيرها وقال هذي ديارنا .وهذي مناطق بعيده جدا عن قحطان فكيف ننسبها للبعيد ونترك (طيء وقبائلها ومنها الفضول) وهي اقرب لتلك الاماكن !
في النهاية اود بان اخالف ماذكرته واوضح بان المهادي من قبيلة ال فضل من طيء وطيء من قحطان وسوف اذكر المصادر التي ذكرت ذلك في الاتي :
1-العلامة / حمد الجاسر في كتابه المعجم الجغرافي شمال المملكة
2-العلامة / ابو عبد الرحمن بن عقيل في كتابه الشعر العامي بلهجة اهل نجد
3-الراوي / منديل الفهيد في كتابه من ادابنا الشعبية
4-الراوي / عبد الرحمن بن سعود المرشدي
5-الكاتب عبد الرحمن بن زيد السويداء في كتابه درر من الشعر الشعبي
6-المؤرخ / عيد بن مدعج السبيعي
7-المؤلف / علي بن شداد الحبابي القحطاني

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــ
المهادي كان جالي إلى الشمال المملكه لديار عنزه وأقام معهم فتره مايقارب الست سنوات والست السنوات كفيله بأن يتعلق بربابه ويتعلمها . وبالنسبه لتسميته ( المهادي ــ المهداني ـــ آل مهدي ) نفس التسميه وهذا متعارف عليه وهذا يرجع نحوياً
فاسم جد ال مهدي كما هو معروف مهدي
واذا بتنسب له يلزمك ايضافة ثلاثة حروف وهي الالف والنون والياء
اليك المثال اسم علي كيف تنسب له :
تقول علياني بايضافة الحروف الثلاثة السابقه كذلك حسن هذا كله في الاسماء الثلاثيه اما الاسماء الرباعيه فيختلف الوضع فلو قلت سليمان وتريد النسب تضيف
الياء فقط كذلك شهران تضيف الياء فقط اما مهدي وماهو علي شاكلته فله اوجه اولا يحذف الحرفالاخير او المتحرك وتضيف الحروف الثلاثه -كيف يحف الياء ويبقي مهد----اني اما الوجه الاخر وهو ماتسال عنه فهو ايضافه حرف الالف وسطيا وتقول مهادي ومع ايضافة لام التعريف تقول ال---مهادي


ولقولك بأنه عدد جبال لطيء تيماء وغميق وغيرها وقال هذي ديارنا يقصد قحطان على وجه العموميه
وأنا اكد لك بأن المهادي صار عليه مشكله وجلى عن ربعه وذهب لشمال المملكه لديار عنزه وأقام معهم فتره مايقارب ست سنوات وكان يغزي معهم وكان أميرالقبيله يحب محمد المهادي ويقال أن المهادي كان جميلٍ جمال خيالي وكانوا بنات عنزه يأتون الى أمه ويساعدونها في ترتيب بيتها وعلى حياتها اليوميه ويقال أن المهادي إذا رأى بنت في بيته لا يدخله حتى تذهب منه.
ودبرت له مكيده معا بنت الشيخ من قبل أفراد من القبيله التي كان ضيفٍ لديهم فأستأذن من أمير القبيله ورحل
ورحل معه مايقارب العشرين بيت ونزلوا بشمال نجد وقد أمروه عليهم وكان هوشيخهم ..
وهذا البيت يؤكد مغازيه :
[poem=font="Simplified Arabic,5,crimson,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,medium,gray" type=4 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
غرنا على البراق في جال تيماء = واخذنا عليه ابل اطوال ارقابهـا[/poem]
ومن المواقع المثبته التاليه :
رمرام وادي يحول بين تثليث وبيشه وليس رمان كما يدعى
والجزع وعظام الجزع قبل توصل رنيه
وجبل تين تقع بين رنيه والخرمة بالوديان ديرة سبيع بني عامر سبيع
عين السيح قريبة من الافلاج
الركاء جبل جنوب نجد
بيضاء المصامت بتثليث

أما ماذكره المؤرخين لم يجزم أجداً منهم فمنهم من قال أضن وأتوقع وأرى وهذه أدله باطله

اولا الجاسر وهنا كلام الجاسر --المهادي فضلي اوخالدي اذا دخلو الخوالد في السالفه ولكن الرجال براء نفسه بكلمه اظن ----اذا الدليل هذا باطل اتتفق معي
ثانياابن عقيل يقول لعله المهادي __ اذا علي الظن وهنا ستتفق معي علي انه دليل باطل
ثالثا-منديل الفهيد كلامه يناقض نفسه بنفسه يقول اشتهرت القصة في نجد اذا الحدث في نجد
فاصبح هذا الاستدلال لنا اليس كذالك ياخي
رابعا- المورخ السويدا لم يرد مايوضح مايثبت وانما طلاسم تشبه طلاسم السحره اعاذنا الله منهم وهنا البطلان بعينه
خامسا- المورخ السبيعي واستدلاله برجل كبيرا في السن ارفع القبعه احتراما لهذا الرجل نعم اذا هذا مانريد نسال اهل الشان من سبيع وهاهو أحد أحفاد مفرج وهو مذكر بن ضويحي بن فراج بن مذكر بن ضويحي بن دغيم محمد بن مفرج بن محمد العماني من بني عامر السبيعي جار لشيخ حمد بن محمد المهداني حي يرزق ولديه الحقيقة كامله
سادساً : على بن شداد الحبابي تم النقاش معه ولم نجد لديه ما يثبت مايدعيه وهوبناء على كلام من سبقه ولم يستند له على مرجع قاطع
سابعاً :عبد الرحمن بن سعود المرشدي سبقه مؤرخين وجاء من بعده مؤرخين ينفون مايدعيه هذا الراويه علما بأنني لم أسمع له عن المهادي شئ
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــ
علما بأن هناك من هو أقدم من هؤلاء المؤرخين والرواه وقد وثقهاوهو المؤرخ السعودي المشهور / فهد المارك رحمه الله رحمةً واسعة .. في كتابه المشهور (من شيم العرب ) .. وكانت روايته لها وتأريخه للقصة أكثر سلاسة وجزالة وقد ذكر بأن المهادي من عبيدة من قحطان .
والكتاب في أربع مجلدات .. طبع مؤخراً في مجلدين .. وهو مثير للغاية وموثق بالتواريخ والرواة .. و" القصائد " الرائعة التي خلدت أمجاداً وأخلاقاً نفتقدها اليوم .. كثيراً .

وهناك من الرواه الأن من يؤكد بأن المهادي من ال مهدي من عبيدة قحطان

وقد ذكرالراوي - محمد علي الشرهان
بأن المهادي من عبيدة من قحطان , وكان معروفاً في قبيلته , وذا رئاسة فيها . . . شاعر وفارس نشأ ميسور الحال رفيع الجاه

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــ
كما جرى لقاء خاص في منتديات الاول مع الراوي والشاعر فواز الغسلان البقعاوي طلب منه سالفة المهادي فقال الأتي :
من اروع قصص الباديه على الاطلاق
هذه الحكاية بفصولها وتفاصيلها من أروع الحكايات التي حصلت بتاريخ البادية كلها , ولا شك أن الغالبية قد سمعت عن المهادي , لأن القصة بالغة التأثير على السامع والراوي بنفس الوقت يقول الراوي:
مهمل المهادي من عبيدة من قحطان , وكان معروفاً في قبيلته

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــ
إذاً أخي الكريم:

ما يدعيه المؤرخين الذين ذكرتهم ليس صحيح وأنما توقعات منهم فقط وهذه في النسب يبطل القول
ونحن نعرف ما كتبه الأنجليزي في كتابه الذي أسمة:
(ARAB TRIBES in the VICINITY of ADEN)
و الذي يذكر عدد المقاتلين من أفراد القبائل و منهم الفضلى. و كتب سنة 1909م و قال بأن قبيلة الفضلى
وجدت قبل 300 سنة, و يعود نسب الفضلى إلى أصل تركي وليس عربي صحيح

فأذا أفترض كلامهم صحيح وأن ليس هناك أخطاء عندهم فربما تكون الكتب الاجنبيه صحيحه أيضاً على أنها تختلف
في المضمون فكلام الانجليزي ليس فيه أظن أو أعتقد علماً بأنهم أدق في البحث وتحري المعلومه .


ولهذا فإن ــ محمدبن مهمل المهادي من آل مقطر آل مهدي عبيدة قحطان
وآل مقطر الآن قبيلة كبيرة
هذا وأتمنى بأني قمت بتغطية جميع أستفسارتك
تحياتي لك

رفيع الساس 15-12-2007 01:06 AM

رد : الأحـــداث الحقيقية والتاريخية لقصة محــمد المهادي وجاره مفـــرج الســـبيعي
 
اقتباس:

الله يحييك أخي الكريم ويتضح لي من كل كلامك بأنك من الفضول بينما أنت في مجلس الترحيب تقول ياعوال الشائب
وإلى من عوال الشائب لن تكون هذه تساءلاته لأنه يعرف حقيقة المهادي فلوا سأل أحد قحطاني عن المهادي لقيل له من عبيدة
الله يسلمك اخي الكريم اما عن كلامك باني فضلي فهو غير صحيح

اقتباس:

اسم المهادي : محمد بن مهمل بن حمد بن هادي آل مقطر آل مهدي عبيدة قحطان
هذا الاسم غريب غريب ولم يشار اليه في اي كتاب !!!!!!

اقتباس:

أنا ذكرت أن له أخت وطالما أنها أخته يعني من آل مقطر تزوجت من السباق من آل هجار
وهؤلاء السباق أنقضوا ولا عاد منهم الآن ألا أمرأة طاعنه في السن . وآل هجار قبيلة من ضمن ست قبائل من آل مهدي
هذا اثبات ضعيف الحجة ولا ينبغي ان تذكره لانه غامض

اقتباس:

أنا ذكرت أبناء محمد بن ظافر ولم أذكر بأنه تزوجها وأنما للأستدلال على الأشخاص فهم يقال لهم الشيعه لأن آل هجارقبيله كبيرة وليست فخذ بل قبيله ومنهم الشاعر على بن عبدالله الشيعي بينما المهادي من آل مقطر وفيه بيتين يقولها احد احفاد المهادي في الجار اسوة بابيه حبيت اذكرها

قال الصبي ابن مقطرا هاض طاريه =مثل الدراهم كاثـرات المساحـي
قصيـر بيتـي للكرامـة مناديـه =وذا دعاني ما صفقـت الفلاحـي
وثوب الدنس ماحب لبسه ولا ابيه =لوكان في ثوبي كمـال البياحـي
في القصة التي اوردتها ذكرت بان من ابناءها ( الان ) وهذا يدل على ان القصة بها اخطاء علاوة على انك قمت باضافة تعديلات وحذف سوف اوردها .
ايضا مجرد ذكرك لبعض هذه الاستنتاجات الناقصة والغامضة مثل عدم ذكر بعض الاسماء التي استشهدت بها بالاسم الكامل في ( البداية) يدل على عدم مصداقية ماذكرت !!!!

اما القصيدة فلا يدل معناها على مهدانية المهادي كذلك هذه القصيدة من مجهول !!!!

اقتباس:

بل قبيله ومنهم الشاعر على بن عبدالله الشيعي بينما المهادي من آل مقطر
لا يهمني ذكر هذا الشاعر مع احترامي له !!!!! انت اتيت باشياء لا دخل لها

اقتباس:

لأن هناك روابط مصاهرة بين ال مهدي وبني عامر سبيع ولهذا ذكرت أسبيع لأن قبيلة سبيع هي الفاصل في الجدل حول المهادي
وهذا ليس دليل ..... مصاهرة ونسب وغير ذلك !!! هذا دليل غريب جدا ولا يذكر في الاساس



اقتباس:

المهادي كان جالي إلى الشمال المملكه لديار عنزه وأقام معهم فتره مايقارب الست سنوات والست السنوات كفيله بأن يتعلق بربابه ويتعلمها
اسمحلي ان اقول لك يا اخي الكريم بان زعمك غامض جدا يعني ذهب المهادي الى الشمال وهجر قبيلته واقاربه ثم بعد ذلك ترك هذه القبيلة تاركا جميع القبائل المجاورة مطير , شمر وغيرها الى ان وصل به المسار الى رنية رغم بعد هذه المسافة !!!!!!!
صــدق المثل القائل ( حدث العاقل بما لا يليق فان صدقك فلا عقل له )

اقتباس:

فعليك بعين السيح لا جيـت وارد = خل الخباري فإن ماهـا هبابهـا
سقاها الحيا جنوب تينٍ وجنبـت = أسفل وديان الجزع شرقي هضابها
سقاها الولي من مزنـةٍ عقربيـه = تنثر غزير المـاء مـن سحابهـا
سوف اوضج لك انك قصتك غير صحيحة بشقين :

اولا / الابيات التي ذكرتها غير صحيحة ومعدلة من عندك فانت بعدما ذكر المؤلفين وكتب المؤرخين القصة اتيت بهذه القصة في هذا الوقت والتي لم يسمع عنها حمد الجاسر او الظاهري او غيرهم حتى يذكرون انها للمهادي العبيدي
لكنهم سمعوا بالقصيدة المعروفة منذ قديم الزمن ونسبوها لشخص من قبيلة الفضول ...
ايضا من هم هؤلاء المغرضين ( القدماء) الذين تعمدوا تزوير القصيدة التي سمع عنها الرواه القدماء مثل الجاسر وغيره.؟؟ !!!!!!!!!!..

ثانيا / في هذا البيت :

[poem=font="Simplified Arabic,4,orangered,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,medium,gray" type=4 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
فعليك بعين السيح لا جيـت وارد=خل الخباري فـإن ماهـا هبابهـا[/poem]
في هذا البيت تجد بان الشاعر يشير بترك الخباري ( الفياض ) والمعروفة في زمن الشاعر وحتى في زماننا هذا وهذه الخباري تنتشر في شمال نجد فهذه الخبارى قد يكون بها ماء او قد لا يكون
حيث انه اشار ونصح بعين السيح وهي موجودة في الشمال الشرقي للجزيرة العربية ( المنطقة الشرقية حاليا ) ومن الخباري المعروفة في الشمال :
خبراء أم قرين ... من أشهر وأكبر خباري الصمان.
خبراء الخمة ... يتقاطع بها درب الهدباء والمبيحيص.
خباري الحصبيات
خباري العوشزيات
خبراء صفية
خباري مغطيات
خباري هجريات
خبراء كحيليلية
خبراء أم المصران
خبراء أم سالم
وهذه الخباري غير موجودة بجنوب نجد او حتى تثليث او ديار قحطان عامة بحكم طبيعة هذه الديار .


القصيدة معروفة حتى ان مؤرخ سبيع ذكرها بابياتها الصحيحة وهي قديمة بهذه الصيغة لكنك انت الوحيد الذي خالفتك وعدلت حتى القصيدة نفسها تابى الا ان تناقض ما قمت بتعديله عليها وقمت تكتب عنها في هذه ( الايام ) وعبر الانتر نت


اقتباس:

حرب ما بين الاشراف وقحطان بخصوص طلب حاكم الحجاز الشريف حصان محمد بن هادي بن قرمله شيخ قحطان فرفض الشيخ بن هادي إعطاءه الحصن فقام الشريف وجمع العساكر والقبائل ومنهم قبيلة سبيع وقام بحرب على قحطان دامت ثلاثة أشهر بمنطقةٍ تسمى (( تين ))
اكثرت من اشياء ليست ضرورية ان تذكرها فموقع جبل تين معروف ولا داعي لما ذكرت ... وهذا دليل ضدك تشرح شئ مفروغ منه ...هذه لا تحصل من مؤرخ متمكن !!!.


اقتباس:

أما الشيخ حمد بن محمد المهداني وهو من احفاده محمد المهادي ويلتحق بالمهادي
في جد الرابع أوالخامس تقريباً
انا سبق وسألت مالذي اتى بهذا الشيخ في رماح ( القصة حدثت في رنية والخرمة حسب زعمك ) ثم ذهب هذا الشيخ لرماح هل جلى ايضا مثل ماجلى المزعوم محمد بن مهمل !!!!!!!!

اقتباس:

أنا الذي أتيت بتاريخ قبيلتي يعني من المصدر الاساسي
ماهذا المصدر المتناقض الغامض الغريب !!!!! والمحجوب عن المؤلفين والمؤرخين !!!

اقتباس:

المهادي كان جالي إلى الشمال المملكه لديار عنزه وأقام معهم فتره مايقارب الست سنوات والست السنوات كفيله بأن يتعلق بربابه ويتعلمها
وهذا غموض ايضا فالرجال الاصيلين ومنهم المهادي لا يمكن ان يتخلو عن موروثاتهم التي تربو عليها ويستخدموا مع كبرهم اشياء لم يتعودوا عليها ...



اقتباس:

ولقولك بأنه عدد جبال لطيء تيماء وغميق وغيرها وقال هذي ديارنا يقصد قحطان على وجه العموميه
ياسبحان الله يااخي انت متناقض كيف تنفي غميق وغيرها من القصيدة ثم ترجع وتثبتها وتقول انه يقصد قحطان على وجه العمومية .

اقتباس:

وأنا اكد لك بأن المهادي صار عليه مشكله وجلى عن ربعه وذهب لشمال المملكه لديار عنزه وأقام معهم فتره مايقارب ست سنوات وكان يغزي معهم وكان أميرالقبيله يحب محمد المهادي ويقال أن المهادي كان جميلٍ جمال خيالي وكانوا بنات عنزه يأتون الى أمه ويساعدونها في ترتيب بيتها وعلى حياتها اليوميه ويقال أن المهادي إذا رأى بنت في بيته لا يدخله حتى تذهب منه.
ودبرت له مكيده معا بنت الشيخ من قبل أفراد من القبيله التي كان ضيفٍ لديهم فأستأذن من أمير القبيله ورحل
ورحل معه مايقارب العشرين بيت ونزلوا بشمال نجد وقد أمروه عليهم وكان هوشيخهم ..
وهذا البيت يؤكد مغازيه :
غرنا على البراق في جال تيماء = واخذنا عليه ابل اطوال ارقابهـا
لم نقرأ عن هذا الزعم ثم اذكر كتب عنزة التي ذكرت ذلك او اي مصدر


كما اؤوكد بان القصيدة كما تناقلتها المصادر من غير حذف او تعديل كالتالي :

[poem=font="Simplified Arabic,4,tomato,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,medium,gray" type=4 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
يقول المهادي والمهادي محمد = وبه عبرةٍ جمل الملأ ما درابها
أنا وجعي مـن علةٍ باطنية=بأقصى الضماير ما دري وين بابها
تقد الحشا قد ولا تنثر الدماء = ولا يدري الهلباج عما لجابها
إن أبديتها بانت لرماقة العدا = وان أخفيتها ضاق الحشا بالتهابها
ثمان سنين وجارنا مجرمٍ بنا = وهو مثل واطي جمرةٍ ما درابها
وطاها بفرش الرجل لو هي تمكنت = بقى حرها ما يبرد الماء التهابها
ترى جارنا الماضي على كل طلبة = لو كان ما يلقى شهودٍ غدابها
ياما حضينا جارنا مـن كرامة=بليلٍ ولو بني الغبا مـا درابها
وياما عطينا جارنا من سبيّة = ليا قادها قوادها ما انثنابها
نرفا خمال الجار لو داس زلة = كما ترفا بيض العذارا ثيابها
ترى عندنا شات القصير بها أربع = يحلف بها عقارها ما درابها
تنال بالمهادي ثمانٍ كوامل = تراقى وتشدي بالعلا من صعابها
لا قال منا خيرّ فـرد كلمة = بحضرة خوف الزرايا وفابها
الأجواد وان قاربتهم ما تملهم = والأنذال وان قاربتها عفت مابها
الأجواد وان قالوا حديثٍ وفوبه = والأنذال منطوق الحكايا كذابها
الأجواد مثل العد من ورده إرتوى=والأنذال لا تسقي ولا ينسقابها
الأجواد تجعل نيلها دون عرضها = والأنذال تجعل نيلها في رقابها
الأجواد مثل الزمل للشيل ترتكي = والأنذال مثل الحشو كثير الرغابها
الأجواد وان ضعفوا فيهم عراشة = والأنذال لو سمنوا معايا صلابها
الأجواد يطرد همهم طول عزمهم = والأنذال يصبح همها في رقابها
الأجواد تشبه قارةٍ مطلحبة = لا دارها البردان يلقى الذرابها
الأجواد مثل الجبال الذي بها = شربٍ وظلٍ والذي ينهقابها
الأجواد صندوقين مسك وعنبر = لا فتحت أبوابها جاك مابها
الأجواد مثل البدر في ليلة الدجى = والأنذال ظلماً تايهٍ من سرابها
الأجواد مثل الدر في شامخ الذرا = والأنذال مثل الشري مرٍ شرابها
الأجواد وإن حايلتهم ما تحايلوا = والأنذال أدنى حيلة ثم جابها
الأنذال لو غسلوا إيديهم تنجست = نجاسة قلوب ما يفيد الدوابها
يا رب لا تجعل بالأجواد نكبه =حيث لا ضاع الضعيف التجابها
أنا أحب نفسي يرخص الزاد عندها =يقطعك يا نفسٍ جزاها هبابها
لعل نفسٍ ما للأجواد عندها = وقارٍ عسى ما تهتني في شبابها
عليك بعين السيح لاجيت وارد = خل الخباري فإن ماها هبابها
ترى ظبى رمان برمان راغب = والأرزاق بالدنيا وهو ما درابها
سقى بالحيا ما بين تيمـا وغرّب =شمال غميق الجوع ملقى هضابها
سقاها الولي من مزنةٍ عقربية = تنثر دقاق الماء في مثاني سحابها
لمطرت ذي ورعدت ذي بساق ذي = سنا ذي وذي بالماء غارقٍ ربابها
نسف الغثا سيبان ماها ليا أصبحت = يجي الحول والماء ناقعٍ في ترابها
دارٍ لنا ما هيـب دار لغيرنا =والأجناب لو حنا بعيدٍ تهابها
يذلون من دهما دهومٍ نجرها = نفجي بها غرات من لا درابها
ترى الدار كالعذرا ليا عاد مابها = حرٍ غيورٍ فكل من جاء زنابها
ياما وطن سمحات الأيدي من الوطا = وعدينا عنها من دنا من هضابها
تهامية الرجلين نجدية الحشا = عذابي من الخلان وأنا عذابها
له بياض عيون الماء منازل = عذب زلال الماء قراحٍ شرابها
سقاني بكأس الحب در منهله = عندلٍ من البيض العذارا أطنابها
أريتك ليا مسنا الجوع والظمأ = واحتر من الجوزاء علينا التهابها
وحما علينا الرمل واستاقد الحصى = وحما على روس المبادي هضابها
وطلّن عذارا من ورانا يشارفن = عماهيج مطوي العبايا ثيابها
ليا نزل منا في منزل هجر نولهـا = مراغيث تستن لولاك في عقابها
غرنا على البراق في جال تيماء = وأخذنا عليه ابلٍ طوالٍ رقابها
طوينا سقي الهلباج عن شمخ الذرا = جيناه مع داويةٍ ما درابها
قطعنابهم الحبل القصير وبيننا = صفون كما أفواه القوالي ارقابها
ولحقوا مغاويرٍ على كور حزّب = على رمك كن الظلام انكسابها
قلت اللهم لا بلّهم وابل الحيا = ولا جاذبوا بيض الترايب ثيابها
ليا سرت منا يا سعود بن راشد = على حرةٍ نسل الجديعي ضرابها
سرها وتلقى من سبيعٍ قبيلة = كرام اللحا في طوع الأيدي لبابها
فلابد ما نفجأ سبيع بغارة = على جرد الأيدي درعوها زهابها
عليها من أولاد المهادي غلمة = لا طعّنوا ما ثنّوا في عقابها
وأنا زبون الجاذيات محمد = ليا عزّبوا ذود المصاليح جابها
محالله عجوزٍ من سبيع بن عامر = ما علمت غرّانها في شبابها
لها ولدٍ ما حاش يومٍ غنيمة = سوى كلمةٍ عجفا تمزا وجابها
يعنونها عسمان الأيدي عن الخطأ = محالله دنيا ما خذينا القضابها
عيون العدا كم نوخن مـن جديلة = لا قام بذاخ السوالف يهابها
أنا أظن دارٍ شد عنها مفرج = حقيقٍ يا دار الخنا في خرابها
وأنا أظن دارٍ نزل يمها مفرج = لابد ينبت الزعفران ترابها
فتى ما يظلم المال ألا وداعة = ولو يملك الدنيا جميعٍ صخابها
فتى يذبح الكوم وسديس وحايل = لا قيل يبزا زادها من عذابها
رحل جارنا ما جاه منا رزيّة = وان جات ما يأتيه منا عتابها
وصلوا على سيد البرايا محمد = عدد مالعا القمري بعالي هضابها
[/poem]
اقتباس:

ما يدعيه المؤرخين الذين ذكرتهم ليس صحيح وأنما توقعات منهم فقط
سوف اوضح لك ماقالوا /

1- اما بالنسبة لحمد الجاسر فذكر وفي غميز الجوع قال محمد المهادي ـ ويقال إنه من الفضول، أو من بني خالد
وهذا دليل على ان جميع المصادر التي لديه تشير الى انه انحصر المهادي الى قبيلتين فقط هم الفضول و بني خالد ولم ياتي بشي من عنده ولكنه اتى بما نقلته المصادر في ذلك الوقت فاين هذه المصادر من عبيدة !!!!!

2- قال أبو عبد الرحمن : لعله مهمل المهادي من الفضول وقصته مع جاره مشهورة
لديه علم مسبق بان المهادي من الفضول وهذا هو الاهم وعبارة لعله لموضوع اخر

شامانـ العاطفي 15-12-2007 02:13 AM

رد : الأحـــداث الحقيقية والتاريخية لقصة محــمد المهادي وجاره مفـــرج الســـبيعي
 
يا رفيع الساس او عبيدي يا ولد ...

تراك اشغلتنا في منتدى قحطان عوال الشايب وشبكة قحطان

انت اذا كنت متأكد انة فضلي مهب لازم إنك تجبر الناس يمشون

على هواك الله يصلحك أمين ,,

سعيد بن مسعود آل مهدي 15-12-2007 01:42 PM

رد : الأحـــداث الحقيقية والتاريخية لقصة محــمد المهادي وجاره مفـــرج الســـبيعي
 
رفيع الساس



أنت سألت وأنا جاوبتك بكل مصداقيه
وما قمت به في هذا الرد أنما هو مسلسل وقد عملت على أستكمال حبكته الدرامية، وجعلته أكثر جذباً للمشاهدين !!!! ولم أجد فيه شي من الحقيقه أنما كله كلام هراء لا دلاله له وليس في صلب الموضوع !!!
وأنا واثق من نفسي ومن كلامي وهذا لا يعني اني مغروراً ألا أني لا أحاول أن أضلل الحقيقه بكثرة الكلام مثلك والتبالغ فيه عجيب والله عجيب!!!! سوف أرد عليك بالاتي :

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــ
اقتباس:
الله يسلمك اخي الكريم اما عن كلامك باني فضلي فهو غير صحيح
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــ
أنت فضلي لاعبيديـ
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــ
اقتباس:
هذا الاسم غريب غريب ولم يشار اليه في اي كتاب !!!!!!
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــ
اما بالنسبة لنسب المهادي فهذ شيئاً مفروغ منه وان اردت ان تقطع الشك بالليقين
فحياك الله عند ال مهدي وفي ربوع بلاد المهادي وعند قحـطان كافه لتطلع علي الحقيقة
بام عينيك وكما قيل سابقا ليس بمن راي كمن سمعي ..

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــ
اقتباس:
أنا ذكرت أن له أخت وطالما أنها أخته يعني من آل مقطر تزوجت من السباق من آل هجار
وهؤلاء السباق أنقضوا ولا عاد منهم الآن ألا أمرأة طاعنه في السن . وآل هجار قبيلة من ضمن ست قبائل من
آل مهدي هذا اثبات ضعيف الحجة ولا ينبغي ان تذكره لانه غامض
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــ
غامض لأنك لست عبيدي ومن قحطان لهذا طلع غامض عليك معليش !!!!!!
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــ
اقتباس:
أنا ذكرت أبناء محمد بن ظافر ولم أذكر بأنه تزوجها وأنما للأستدلال على الأشخاص فهم يقال لهم الشيعه لأن آل هجارقبيله كبيرة وليست فخذ بل قبيله ومنهم الشاعر على بن عبدالله الشيعي بينما المهادي من آل مقطر وفيه بيتين يقولها احد احفاد المهادي في الجار اسوة بابيه حبيت اذكرها
[poem=font="Simplified Arabic,5,darkblue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,medium,gray" type=4 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
قال الصبي ابن مقطرا هاض طاريه =مثل الدراهم كاثـرات المساحـي
قصيـر بيتـي للكرامـة مناديـه =وذا دعاني ما صفقـت الفلاحـي
وثوب الدنس ماحب لبسه ولا ابيه =لوكان في ثوبي كمـال البياحـي [/poem]
في القصة التي اوردتها ذكرت بان من ابناءها ( الان ) وهذا يدل على ان القصة بها اخطاء علاوة على انك قمت باضافة تعديلات وحذف سوف اوردها .
ايضا مجرد ذكرك لبعض هذه الاستنتاجات الناقصة والغامضة مثل عدم ذكر بعض الاسماء التي استشهدت بها بالاسم الكامل في ( البداية) يدل على عدم مصداقية ماذكرت !!!!

اما القصيدة فلا يدل معناها على مهدانية المهادي كذلك هذه القصيدة من مجهول !!!!
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــ
ماذكرته أنا هو الصحيح وما تدعيه أنت هو الخطاء لم أناقض أقوالي فقد قلت له أخت عند
السباق من آل هجار وهؤلاء السباق أنقضوا ولا عاد منهم الآن ألا أمرأة طاعنه في السن . وله من البنات واحدة
من نسلها الآن أبناء محمد بن ظافر الشيعة من آل هجارآل مهدي فأنت الذي لم تستوعب الكلام بشكل الصحيح
بنسبه للابيات أنا قلت من أحد أحفاد المهادي ومصداقيتها واضحه وضوح عين الشمس وليس من الضروري أن
تقرها فهي معروفه عند قبائل آل مهدي أترك سعيد آل مهدي ,اسأل غيره عنها من آل مهدي طالما أنك تدعي
أن لديك المعرفة التامه بآل مهدي
ـ
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــ
اقتباس:
بل قبيله ومنهم الشاعر على بن عبدالله الشيعي بينما المهادي من آل مقطر
لا يهمني ذكر هذا الشاعر مع احترامي له !!!!! انت اتيت باشياء لا دخل لها
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــ
لاهذا الشاعر يهمني وهو من الشعة آل هجار آل مهدي يعني قريب لأبنا محمد بن ظافر وأنا أورت أسمه لدلاله
والتحقق مما أقوله هنا في شبكة قحطان

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــ
اقتباس:
لأن هناك روابط مصاهرة بين ال مهدي وبني عامر سبيع ولهذا ذكرت أسبيع لأن قبيلة سبيع هي الفاصل في الجدل حول المهادي
وهذا ليس دليل ..... مصاهرة ونسب وغير ذلك !!! هذا دليل غريب جدا ولا يذكر في الاساس
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــ
ههههههههههههههههههههه
بل دليل قوي عند من يريد الحقيقه و وجود الروابط بين آل مهدي وقبيله بني عامر سبيع
هي مبناه على ماسبق من معاريف وعلاقات أخي الكريم أنك تحلم والحلم شيء جميل ، بل أنه شيء لذيذ
فرغم أنه كثيرا ما يكون نوعا من الهروب من حقيقة الواقع من ناحية، إلا أنه كثيرا ما يشكل نوعا عما في
نفس المقابل

والحقيقة ان الاحداث بين المهادي وربعه وبين مفرج وربعه لا تزال توتي ثمارها الي الوقت الحالي فكم من احداث
حصلت في الوقت القريب وتم الصلح فيها ارتباطا بالماضي بين ال مهدي عبيده قحطان وبين العوامر

فقد توفى مفرج و جاء لمحمد ابن مفرج ولد وسماه صقر على أخوه الصغير وخواله قحطان كبر صقر وصار كل
ربيع يروح يربع في ديرة قحطان واذا جاء ربيع في ديرة اسبيع سمح لخوالة يربعون فيه .
ومرة من كانوا إرجال من قحطان نيتهم يأخذون من الرجال اللي يجونهم في ديرتهم فاسأذنوا من شيخهم
وشيخهم ما يبيهم ياخذون صقر العماني فأرسل عليه الشيخ القحطاني مرسول يبلغه ان قحطان ناوين ياخذونه
هو وربعه , قال صقر لربعه يا جماعة حن علينا خطر وانا جاني علم ان فيه منهو ناوينا بالمغزاى الصبح ونبغي
نرحل من هذا المكان ليل لديرتنا وربعنا, قالوا ربع صقر اللي تراه مناسب ما نخالفك فيه , ولكن افلان ويش
نسوي بغنمه . قال لهم صقر نبغي لنا اربعين خيال واربعين فرس , اما عشرين فتشيل الغنم واما عشرين
فتحمى ساقتنا من القوم .
عزموا على الرحيل وربطوا الكلاب على المرحان وشبوا النيران , وشدوا على زملهم ليل ورحلوا خادعين قحطان
اللي نووا ياخذونهم .
لحقهم قحطان ولكن لم ياخذون منهم شي ولم يصيبون اسبيع قحطان بأذى.
وقد قال الهويدي قصيدة طويله والهويدي شاعر من شعراء قحطان.
[poem=font="Simplified Arabic,5,blue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,medium,gray" type=4 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
وجدي عليك اصبحت في ذا لمكاني= حتى يجي زور الجمل فوق علباك
عياء عليك الله ووصـل العوانـي= وكرّامك لضيف المناره اليا جـاك[/poem]
رد عليه ابن رميزان من بني عامر
[poem=font="Simplified Arabic,5,blue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,medium,gray" type=4 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
ياركب مـن عندنـا صعصانـي=مرباعها الضفرة ومقياضها الراك
تلفي الهويـدي يـم ذا المكانـي=يابادع القيفان وش اللـي اوزاك
ان كان تطـري هجـة للعمانـي=ما نسيها ولد الهدى لين قاضـاك
اتعب اهزال الجيش هو والسماني= وعبالك الكرمه على قد ممشـاك
وتراء شهود الخيل قلـع ثمانـي =غير المرد من بيـن ذولا وذولاك[/poem]

يعني لاذمهم وقال حنا افتكينا هذا من عرض قصه صقر مع خواله قحطان .

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــ
اقتباس:
المهادي كان جالي إلى الشمال المملكه لديار عنزه وأقام معهم فتره مايقارب الست سنوات والست السنوات
كفيله بأن يتعلق بربابه ويتعلمها
اسمحلي ان اقول لك يا اخي الكريم بان زعمك غامض جدا يعني ذهب المهادي الى الشمال وهجر قبيلته واقاربه
ثم بعد ذلك ترك هذه القبيلة تاركا جميع القبائل المجاورة مطير , شمر وغيرها الى ان وصل به المسار الى رنية
رغم بعد هذه المسافة !!!!!!!
صــدق المثل القائل ( حدث العاقل بما لا يليق فان صدقك فلا عقل له)
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــ
أسمح لي أنت تقول مالا تعيه
المهادي جالي من بلاده بلاد عبيده وكونه راح إلى الشمال وقد ذكر المؤرخ عبدالعزيز آل حمد اوضيح إن
صاحب القصة مع مفرح هو محمد المهادي وكانت منازلهم في الجنوب وقد نزل بتيماء وما حولها وقد يكون
نزل بها غازي أو نزل بها ساكن وهو من عبيده من قحطان ومن القبيلة التي ينتمي لها ا بن رشيد أمير حائل
حيث أبن رشيد ينتمي لقبائل عبيدة قحطان وعلى كل حال فقبيلة شمر قبيلة
قحطانيه مثل إنا سبيع قبيلة عدنانيه
وهذا الدليل على الاسم
[poem=font="Simplified Arabic,5,blue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,medium,gray" type=4 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
يقـول المـهادي والمـهادي محمد = بي علتـن كل العــــــرب ما درى بـها
أنـا وجعـي مـن علتـن بـاطــــنيـة = بأقصى الضما ير ما درى وين بابـها[/poem]
ـ
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
اقتباس:
[poem=font="Simplified Arabic,5,black,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,medium,gray" type=4 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
فعليك بعين السيح لا جيـت وارد = خل الخباري فإن ماهـا هبابهـا
سقاها الحيا جنوب تينٍ وجنبـت = أسفل وديان الجزع شرقي هضابها
سقاها الولي من مزنـةٍ عقربيـه = تنثر غزير المـاء مـن سحابهـا [/poem]سوف اوضج لك انك قصتك غير
صحيحة بشقين :

اولا / الابيات التي ذكرتها غير صحيحة ومعدلة من عندك فانت بعدما ذكر المؤلفين وكتب المؤرخين القصة
اتيت بهذه القصة في هذا الوقت والتي لم يسمع عنها حمد الجاسر او الظاهري او غيرهم حتى يذكرون
انها للمهادي العبيدي لكنهم سمعوا بالقصيدة المعروفة منذ قديم الزمن ونسبوها لشخص من قبيلة الفضول ...
ايضا من هم هؤلاء المغرضين ( القدماء) الذين تعمدوا تزوير القصيدة التي سمع عنها الرواه القدماء مثل
الجاسر وغيره.؟؟ !!!!!!!!!!..
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
القصيدة التي أورتها كامله ليس آل مهدي الذي وحدهم يعرفونها بل قبائل بني شداد وقبائل
عبيده وأنا لم أعدل فيها والله حسبي وحسبك فيما تقول ما أبداه الجاسر والمؤرخين من قصيدة أخذا الابيات
التي أشتهرت بالحكمه العظيمه التي تحملها

والقصيدة كتبت في عدة مخطوطات ومن ضمنها مخطوطة لسليمان الدخيل اول صحفي في نجد وكان متعاونا
مع السلطات العثمانية قرابة 1300هـ .
في كتابه المعنون البحث في شعر الإعراب والمخطوط جمع إشعار من ضمنها قصائد قطن بن قطن وهو من
حكام الدولة الجبرية والذي يبدو أنه تولى إمارة في إطراف اليمن وكان يتبع مدينة هجر قاعدة الدولة الجبرية.
وفي المخطوط يذكر ابن مهدي وليس المهادي ويذكر سعيد بن راشد وليس سعود بن راشد كما تذكر الكتب
النجدية. وإن قبيلة بن مهدي من قبائل جنوب الجزيرة العربية.
وهذه القصيدة يتفاخر بتبناها بنو عامر من سبيع في نجد على أنها حدثت لجدهم مفرج السبيعي
[poem=font="Simplified Arabic,5,blue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,medium,gray" type=4 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
وان سـرت يـا سعيـد بـن راشـد = خذ حـرةٍ نسـل العمانـي ضرابهـا
سرها وتر فـي مـن سبيـعٍ قبيلـه = كرمي اللحاء طوعان الايـدي لبابهـا[/poem]
وهنا لكونه أرسل مندوب الى سبيع مما يدل على انهم ليسو بعيدين منهم وكما هو معلوم ان سبيع تسكن
ما بين الخرمه ورنيه وهي مناطق ليست بعيده من ديار عبيده
ومن الدلائل التي تثبت ذلك حد عبيدة مع سبيع بئر آل مهدي بملح وبئر بن شفلوت
ومن قبائل سبيع المحادة : السوده ــ وآل محمد ــ والمجامعه
بالنظر لقصيده المهادي نجد انه يصف ديار عبيده حيث يقول
[poem=font="Simplified Arabic,5,blue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,medium,gray" type=4 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
تهامية الرجلين نجدية الحشا = عذابي الخلان وانا عذابهـا[/poem]

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
اقتباس

القصيدة معروفة حتى ان مؤرخ سبيع ذكرها بابياتها الصحيحة وهي قديمة بهذه الصيغة لكنك انت الوحيد الذي
خالفتك وعدلت حتى القصيدة نفسها تابى الا ان تناقض ما قمت بتعديله عليها وقمت تكتب عنها في هذه
( الايام ) وعبر الانتر نت
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
عين السيح قريبة من الافلاج ومعروفه وما تدعيه غير صحيح الله يسلمك وحتى تقطع الشك
باليقين والحادثة حصلت بين آل مهدي وبين بني عامر من سبيع وهذا أحد أحفاد مفرج العماني وهو مذكر
بن ضويحي بن فراج بن مذكر بن ضويحي بن دغيم محمد بن مفرج بن محمد العماني من بني عامر السبيعي
وهو رئس مركز محافظة رماح
أو شيخ شمل مشائخ بني عامر كافه من قبيلة سبيع الشيخ / محمد بن سعد بن مذكر العماني
أبو فارس
أترك سعيد آل مهدي وآل مهدي كلهم بل عبيدة بأكملها وأذهب إليه وسوف تجد عنده بحث متكامل الاطراف
ووثائق ودلائل عن قصة مفرج والمهادي

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــ
اقتباس:
حرب ما بين الاشراف وقحطان بخصوص طلب حاكم الحجاز الشريف حصان محمد بن هادي بن قرمله شيخ قحطان
فرفض الشيخ بن هادي إعطاءه الحصن فقام الشريف وجمع العساكر والقبائل ومنهم قبيلة سبيع وقام بحرب
على قحطان دامت ثلاثة أشهر بمنطقةٍ تسمى (( تين ))
اكثرت من اشياء ليست ضرورية ان تذكرها فموقع جبل تين معروف ولا داعي لما ذكرت ... وهذا دليل ضدك
تشرح شئ مفروغ منه ...هذه لا تحصل من مؤرخ متمكن !!!.
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــ
المهادي قال في قصيدة :
[poem=font="Simplified Arabic,5,blue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,medium,gray" type=4 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
سقاها الحيـا جنـوب تيـنٍ وجنبـت =أسفل وديان الجزع شرقـي هضابهـا[/poem]
وأنا أورت القصه لدلاله وأوضحت بأنه كذلك وقعت في تين موقعه تاريخيه أخري لذا كان من الضروري
أضاحها وليست ضدي يانشمي

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــ

اقتباس:
أما الشيخ حمد بن محمد المهداني وهو من احفاده محمد المهادي ويلتحق بالمهادي
في جد الرابع أوالخامس تقريباً
انا سبق وسألت مالذي اتى بهذا الشيخ في رماح ( القصة حدثت في رنية والخرمة حسب زعمك ) ثم ذهب
هذا الشيخ لرماح هل جلى ايضا مثل ماجلى المزعوم محمد بن مهمل !!!!!!!!
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــ
وانا سبق وأن قلت لك
هناك أمور ليس من الضروري ذكرها وهي خاصه بآل مهدي علما هو في ديرته فآل مهدي في الفيض دهر
وفي بيشة وفي الكتنه وفي نجد وفي الاحساء لهذا هم في ديارهم

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
اقتباس:
أنا الذي أتيت بتاريخ قبيلتي يعني من المصدر الاساسي
ماهذا المصدر المتناقض الغامض الغريب !!!!! والمحجوب عن المؤلفين والمؤرخين !!!
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــ
أجل أخبرني من أين أتوء هؤلاء المورخين بالقصه وأحداثها أخي الكريم المؤرخين بشر يخطون
ولا أحد معصوم من الخطاء وكلامهم أذا كان عليك كتاب منزل من السماء فأمن به أنت لوحدك
علماً بأنه لم يسبق بأن سمعنا بأنه أتى مؤرخ يبحث من هؤلاء يبحث ويتحرى عن مصداقية سالفة أوقصيدة
إلا أنه مع التطورات الحاصله في البلاد فبدأت الحقيقه تتضح والحق لن يثبت بسهوله فلنا في دعوة المصطفي
المثل الاعلى
ـ
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
اقتباس:
المهادي كان جالي إلى الشمال المملكه لديار عنزه وأقام معهم فتره مايقارب الست سنوات والست السنوات كفيله
بأن يتعلق بربابه ويتعلمها
وهذا غموض ايضا فالرجال الاصيلين ومنهم المهادي لا يمكن ان يتخلو عن موروثاتهم التي تربو عليها ويستخدموا مع كبرهم اشياء لم يتعودوا عليها ...
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
عندماجلااااا من ديرته جنوب المملكه هو وأمه..
وذهب لشمال المملكه لديار عنزه وأقام معهم فتره مايقارب الست سنوات وكان يغزي معهم وكان أمير
القبيله يحب محمد المهادي وهو شاعر ويقول الشعر وعنزه يتعللون عند شيخهم على الربابه ومن السهل
أن يتعلم الربابه وهورجل يقول الشعر كما هو الأن أبناء قبائل يدقون عود على الارصفه !!!!!!!
وأنا لم أناقض نفسي الله يبارك فيك ولماذا نظلل الحقيقة وهي واضحه

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

اقتباس:
/

1- اما بالنسبة لحمد الجاسر فذكر وفي غميز الجوع قال محمد المهادي ـ ويقال إنه من الفضول، أو من بني
خالد وهذا دليل على ان جميع المصادر التي لديه تشير الى انه انحصر المهادي الى قبيلتين فقط هم الفضول
و بني خالد ولم ياتي بشي من عنده ولكنه اتى بما نقلته المصادر في ذلك الوقت فاين هذه المصادر
من عبيدة !!!!!

2- قال أبو عبد الرحمن : لعله مهمل المهادي من الفضول وقصته مع جاره مشهورة
لديه علم مسبق بان المهادي من الفضول وهذا هو الاهم وعبارة لعله لموضوع اخر
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــ
حمد الجاسر هنا قال ( يقال أنه ــ او ) اذا الدليل هذا باطل
ابو عبد الرحمن قال (لعله ) اذا الدليل هذا باطل

وأنت تناقض نفسك بنفسك هذه الادله لم تحمل الجزم القاطع
وماهي المصادر التي لديه والتي سبقته أين هي علماً بأن المصدر الوحيد الذي سبقه هو/ فهد المارك رحمه الله
رحمةً واسعة ..في كتابه المشهور (من شيم العرب ) .. وكانت روايته لها وتأريخه للقصة أكثر سلاسة وجزالة
وقد ذكر بأن المهادي من عبيدة من قحطان وهذا المصدر قال (من ) وهنا نجده يجزم أنه من عبيدة من قحطان


ــــــــــــــــــــــــــ
أخي الكريم أوضحت لك ما يظهر لك الحقيقه ويجعلها لك واضحه كوضوح الشمس في كبد السماء
هذا أذا كنت تبحث عن حقيقة إلا أذا كانت لك مأرب أخرى !!!

بارك الله فيك أخي الكريم

ناصر بن محمد 15-12-2007 07:44 PM

رد : الأحـــداث الحقيقية والتاريخية لقصة محــمد المهادي وجاره مفـــرج الســـبيعي
 
رفيع السآس


انت تروح وتجي على الغموض في كلام سعيد بن مسعود وانا اشوف ان كلام سعيد واضح وضوح نور الشمس وقالها شامان اذا انت متأكد انه من الفضول لاتجبر الناس تمشي على هواك مع ان اكثر الناس تعرف ان محمد المهادي من آل مهدي بني شداد عبيده


ارق سنود ياسعيد لأنك على حق


تقبلوا فائق الود والتقدير

ابن عرهب المساردة 15-12-2007 07:53 PM

رد : الأحـــداث الحقيقية والتاريخية لقصة محــمد المهادي وجاره مفـــرج الســـبيعي
 
والله يا الربع اللي نسمعه في المجالس من زمان ان المهادي عبيدي

لكن من ايا عبيدة , ولا انه من خارج عبيدة

ماسمعنا هالكلام الا تالي

ويكفينا فخر انه قحطاني وبس

والله اعلم

سعيد بن مسعود آل مهدي 15-12-2007 08:57 PM

رد : الأحـــداث الحقيقية والتاريخية لقصة محــمد المهادي وجاره مفـــرج الســـبيعي
 
شامانـ العاطفي
ناصر بن محمد
ابن عرهب المساردة

أرحبوا يالعزوه أرحبوا يابني عمي ونعم بكم كلكم
النقاش مثل ماترون سؤال من الفضلي وجاه الجواب الكافئ وموضوع المهادي قد أستكفى النقاش
من جميع النواحي وظهرت الحقيقة وأنتوا عارفين بالي حصل وما يحصل الأن أنما لأثارة
مهاترات تحت شخصية عبيدي والهدف منها الأساءه فقط لاغير .

الله يعطيكم العافيه ..وبيضان وجيه يالقروم
تقبلوا تحياتي

رفيع الساس 15-12-2007 11:28 PM

رد : الأحـــداث الحقيقية والتاريخية لقصة محــمد المهادي وجاره مفـــرج الســـبيعي
 
كثر كلامك الغير واضح والغير منطقي انت اضفت ابيات وحذفت ابيات تناسب اهدافك
ولكن القصيدة ابت الا ان تنفي صحة ماذكرت

[poem=font="Simplified Arabic,4,red,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,medium,gray" type=4 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
عليك بعين السيح لاجيت وارد = خل الخباري فإن ماها هبابها [/poem]

بالنسبة للخباري التي يعنيها الشاعر سبق وان عددت تلك الخباري الموجودة في الشمال وهي معروفة تحت هذا الاسم
وهي ليست في تثليث او بيشة او جنوب نجد وليست اصلا هذه الكلمة ( خباري ) متداولة في تثليث وبيشة وجنوب نجد

واضف الى معلوماتك بان الفضول سيطرت على نجد لمدة طويلة وهي من طي قحطان وقد كانت تستوطن جنوب الجزيرة
ومن ثم انتقلت الى نجد وشمال نجد الى ان تحالفت ضدها قبائل مطير وعنزة وسبيع في معارك معروفة

اما زعمك بان المهادي جلى الى الشمال ثم جلى رنية ثم جلى ابن عمه الى رماح فهذه تسجل في البداية ضد قبيلة عبيدة فانت هنا تشوه التاريخ ولا ينبغي عليك ان تقول مثل هذا

البعض سوف يناقش عن لهجة الشاعر فسوف اوضح له بان قبيلة الفضول طيء كانت تقطن جنوب الجزيرة مثلها مثل قبيلة بني زيد القحطانية ومن الطبيعي ان تتمسك بكثير من التعابير المتداولة في جنوب الجزيرة لا سيما وان زمن الشاعر قبل اكثر من 300 سنة... انظر الى قصيدة شاعر بني زيد سليمان ابن شريم رحمه الله التي تقول [poem=font="Simplified Arabic,4,red,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,medium,gray" type=4 line=0 align=center use=ex num="0,black"]


وكل على مسعاه رزقه هبابه = واحد مريح وفوقه الرزق مصبوب [/poem]



على العموم القصيدة تؤكد بان الشاعر كان يقطن في الشمال وهذا امر معروف في القصيدة الغير مزورة
انت جئت بقصيدة لم تشير لها الكتب القديمة ولن تشير لها لانها لم ترد الا في الوقت الحاضر وهذا ما يوضح عدم مصداقيتك

انت من جعلني اجادلك بسبب قصتك المزعومة وقصيدة الغير صحيحة

واتق الله انت اتيت بقصة وابيات مخالفة لماذكرته الكتب ...

واقول لك وللجميع القصيدة ابت الا ان تكشف تزويرك لها وانت الوحيد الذي اعلن هذا التزوير للملأ حتى الذي ذكرها لك ستكون غلطته هينة مقارنة بغلطتك العلنية اما الاف المتابعين لهذا الموقع .... اتق الله

لقد وضحت لك بان القصيدة ليست للمهادي بامور واضحة واعلم بانك مهما قلت فالقصيدة تخالفك حتى قصيدتك المزعومة نفسها ابت الا ان تخالفك

اخيرا لا يهمك امري بسؤالك عني اجعل همتك مخافة الله فيما تقول ....

سعيد بن مسعود آل مهدي 16-12-2007 12:44 AM

رد : الأحـــداث الحقيقية والتاريخية لقصة محــمد المهادي وجاره مفـــرج الســـبيعي
 
رفيع الساس

معليش لازم يتسع صدرك لنا فأنت ضيف عندنا
وأنا ماأوضحته لك ليس غامض بل واضح كل الوضوح
كما ما بينته ليس إلا إجابه لتسائلاتك الكثير ولكثرتها كثرة الاجابه
والفضول وسبعين نعم مانلحقهم إلا الطيب وما ذكرنا ربعك بسوء لاحاشا لله وتاريخهم معروف
ولايهظم حق الرجال إلا ناقص عرف.
معليش تحملنا

أولا : وردت الأبيات في عدة كتب بعدد مختلف ...حيث بلغت في بعض الكتب اربعين بيتا وبعضها ثلاثين تقريبا..
.واعتقد ان الراوي للكتاب الذي قرأت منه القصه اراد الاختصار مع اخذ الابيات المهمه (ذات الحكمة) ...واذكر ان
الابيات التي ورد بها الثناء على الاجواد وذم الأنذال لاتقل عن عشرة ابيات في كل كتاب....غير ان ما اورده
صاحب الكتاب في القصة لايخل بمضمون القصيدة....وهذا هو المهم
وأنا أتعجب من سؤالك عن القصيدة إلا تعلم بن المهادي من آل مهدي إلا تعلم أن تاريخ القبائل في صدورها لا
في سطورها القصيدة عند أهل الشأن وهم آل مهدي تواترت من جد إلى أب ثم إلى ولد !!!!!!!!
ولو أن أصحاب الكتب القديمة بحثوا وتحروا في المعلومه خاصة من عند أهل الشأن لوجدوها وأنا لم أتي إلا
بما تبقى من القصيدة فكيف أكون قد زورتها أن الله هو حسبي وحسبك على ماتقول أنت تتكلم تحت أسم
مستعار أي متخفي ولهذا صار لديك الجرءه في أتهامنا بالتزوير !!!!!!!! المزور الذي يدعي شئياً ولايثبته أخي الكريم

ثانياً : ديار المهادي اللي ذكرها في القصيده هي ليست ديار قبائل طيء وأنما هي ديار
سبيع وقحطان
والبيت الخامس يكد ذلك
[poem=font="Simplified Arabic,6,blue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,medium,gray" type=4 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
فعليك بعين السيح لا جيت وارد = خل الخباري فإن ماها هبابها
سقاها الحيا جنوب تينٍ وجنبت = أسفل وديان الجزع شرقي هضابها
سقاها الولي من مزنةٍ عقربيه = تنثر غزير الماء من سحابها
نصف الغثا من سيلها لما أصبحت = يدور حوله ناقعٍ في ترابها
دارٍ لنا ماهي بدارٍ لغيرنا =والاجناب لو انا بعيدٍ تهابها[/poem]ثالثاً : بالنظر لقصيده المهادي نجد انه يصف ديار عبيده حيث يقول
[poem=font="Simplified Arabic,6,blue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,medium,gray" type=4 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
تهامية الرجلين نجدية الحشا = عذابي الخلان وانا عذابها[/poem]أما الهجة لهجة عبيديه
بالنظر لقصيده المهادي نجد انه يصف ديار عبيده وسبيع فيذكر:
الجزع قبل توصل رنيه وعظام الجزع
وجبل تين تقع بين رنيه والخرمة بالوديان ديرة سبيع
ويحد عبيدة مع سبيع بئر آل مهدي بملح وبئر بن شفلوت
ومن قبائل سبيع المحادة : السوده ـ وآل محمد ـ والمجامعه و هناك روابط مصاهرة بين ال مهدي وبني عامر سبيع
عين السيح قريبة من الافلاج
الركاء جبل جنوب نجد
بيضاء المصامت بتثليث
ثم يذكر ربعه ال مهدي ويقول :
[poem=font="Simplified Arabic,6,blue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,medium,gray" type=4 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
عليها من أولاد المهادي غلمه = ليا طعنوا ما ثمنوا في عقابها [/poem]
وطال ما أنه قال عليها من أولاد المهادي غلمه دليل قاطع بأن المقصود
آل مهدي
ثم يعود في قصيدته ليرسل مندوب الى سبيع مما يدل على انهم ليسو بعيدين منهم وكما هو معلوم ان سبيع تسكن
ما بين الخرمه ورنيه وهي مناطق ليست بعيده من ديار عبيده.
كما أن المهادي كان يتزعم ربعه و يقودهم في غزواته نحو الشمال وقد كان جالي عند عنزه ولجلوته أحداث
موثقه لدينا وليس بضروري أن تقتنع بهذا وكان يقوم مع عنزه في مغازيهم لهذا تجده يقول في قصيدته :
[poem=font="Simplified Arabic,6,blue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,medium,gray" type=4 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
غرنا على البراق في جال تيماء = واخذنا عليه ابل اطوال ارقابها[/poem]

رابعاً : وأضافة لما قد أوضحناه لك من الادله والبراهين نذكر لك بأن هناك من القبائل من
كتب عن المهادي مثل :
الشاعر محمد بن طاهر المطيري صاحب كتاب ( ديوان الأمراء وتحفة الشعراء ) ذكر بأن محمد المهادي من عبيدة
من قحطان

وكذلك كتاب فرسان الصحراء الجزء الاول الطبعة الثانية 1427هـ للمؤلف عبدالله القحطاني

كما أن هناك كتب تاريخ وكتب شعبيات تثبت بأن المهادي من عبيدة وألا لماذا سمي بالمهادي ليش ماكتب محمد الفضلي هذا بالعقل

خامساً : في مجلة قطوف ,, العدد الرابع عشر ,, شهر شعبان من عام 1419هـ
صفحة : 28 - 33

فمن الجنوب أتى محمد المهادي فارس بمعنى الكلمة , ذو مال , ينحدر من قبيلة عبيدة قحطاني يتزعم قومه يقودهم
في إحدى غزواته نحو الشمال .. ولأن بين سبيع وعبيدة حلفاً اختار المهادي أن ينزل في ضيافة زعيم بني عامر
من سبيع ثم يكمل رحلته ...

في مجلة أصداف قبل 3سنوات
كتبت عن المهادي وعن نسبه بأنه ينحدر من قبيلة عبيدة قحطاني
وقد أتى من الجنوب

سادسا ً: ومن الرواة الأن ولوأني قد سبق وأن ذكرتهم لك وتجاهلتهم هم الأتي :
وقد ذكرالراوي - محمد علي الشرهان
بأن المهادي من عبيدة من قحطان , وكان معروفاً في قبيلته , وذا رئاسة فيها . . . شاعر وفارس نشأ ميسور
الحال رفيع الجاه
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـ
لقاء خاص في منتديات الاول مع الراوي والشاعر فواز الغسلان البقعاوي
طلب منه سالفة المهادي فقال الأتي :
من اروع قصص الباديه على الاطلاق
هذه الحكاية بفصولها وتفاصيلها من أروع الحكايات التي حصلت بتاريخ البادية كلها , ولا شك أن الغالبية قد
سمعت عن المهادي , لأن القصة بالغة التأثير على السامع والراوي بنفس الوقت يقول الراوي:
مهمل المهادي من عبيدة من قحطان , وكان معروفاً في قبيلته
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــ
وأستناداً لروايات العرب وهم اصدق من الكتب تاريخ القبايل في صدورها وليس في سطورها
يتخلفه جيل عن جيل وهناك ابيات قديمه لشاعر منشعار حمالة يقول
[poem=font="Simplified Arabic,6,blue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,medium,gray" type=4 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
يا اهل الاصايل ياسباع الرجاجيل=ياسلسلة صلب المهادي مهمـل
دعوا صليب اصلاب ربع حلا حيل=كل على الما جوب قـدم وكمـل
ربعي حماله يا هل الجيش والخيل=ربع الخراشي في المواقف مجمل
ياسلسلة شـداد ربـع مشاكيـل=مامنهم اللي في الواقـف تزمـل [/poem]
وتقول شاعره من ال حزم دهم من همدان
[poem=font="Simplified Arabic,6,blue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,medium,gray" type=4 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
ليت المهادي وال حـزم رفاقـه=وان حن عبيده وأن عبيدة هل لي
عزي لمن ثنو على كسر ساقـه=ساقو الدبش من عطفة له مفلي[/poem]
وقد أكدنا فيما سبق من أدله وبراهين تناولت جوانب كانت مجهوله الى حد ما عن المهادي
وهذا بلا ريب يؤكد لكل من يشكك الحقيقه الواضحه ببراهينها الكافيه الشافيه
وهي براهين منطقية وأدلة مقنعة !!!!!!!!!!!!
يقول الشاعر:
[poem=font="Simplified Arabic,6,blue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,medium,gray" type=4 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
تعودت صدق القول حتى لو انني = تكلفت قـولا غيـره لا أجيـده [/poem]
في الختام نقول يكفي يأخي تظليل ويكفي مهاترات
إذا كنت تبحث عن حقيقه فهذا أنا أوضحها لك بكل صدق وحقيقة بالأدله والبراهين وهذه أثباتات واضحه
الموضوع قد أكتفى نقاش ومنعاً للمهاترات سوف يتم أغلاقه .
وما قلناه وأوضحناه لك سوف نسأل عنه ونحاسب وأعلم أن كل نفس بما كسبت رهينه


تقبل تحياتي

سعيد بن مسعود آل مهدي 21-03-2008 09:20 PM

رد : الأحـــداث الحقيقية والتاريخية لقصة محــمد المهادي وجاره مفـــرج الســـبيعي
 
بسم الله الرحمن الرحيم


نشر في جريدة الرياض

موضوع بخصوص المهادي فترته و معايشته لابن عجلان ... قصيده
والموضوع كامل على هذا الرابط :


http://www.alriyadh.com/2008/02/02/article314079.html




والله ولي التوفيق

سعيد بن مسعود آل مهدي 31-03-2008 05:34 AM

رد : الأحـــداث الحقيقية والتاريخية لقصة محــمد المهادي وجاره مفـــرج الســـبيعي
 
بسم الله الرحمن الرحيم


نشرة صحيفة الرياض الموضوع التالي عن المهادي وإليكم هذا الموضوع على الرابط التالي :
http://www.alriyadh.com/2008/03/22/article327891.html

وإشارة إلى ما نُشر بصحيفة "الرياض" - صفحة (خزامى الصحارى) يوم السبت 14ربيع الأول 1429ه المعنون ب: (مهمل ابن مهدي شاعر ما قبل القرن العاشر 1- 3، قتل جاره ابنه.. فكافأه بقطيع من الإبل) بقلم الأستاذ سعد بن عبدالله الحافي فقد قام الاستاذ / محمد بن سعد النهاري بتعقيب على الموضوع كما يتضح لكم من
الرابط التالي :

http://www.alriyadh.com/2008/03/30/article330185.html


الموضوع له تكمله سوف ترونها قريب


والسلام عليكم


الساعة الآن 12:50 PM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
جميع الحقوق الأدبيه والفكرية محفوظة لشبكة قحطان وعلى من يقتبس من الموقع الأشارة الى المصدر
وجميع المواضيع والمشاركات المطروحه في المجالس لاتمثل على وجه الأساس رأي ووجهة نظر الموقع أو أفراد قبيلة قحطان إنما تمثل وجهة نظر كاتبها .

Copyright ©2003 - 2011, www.qahtaan.com

ملصقات الأسماء

ستيكر شيت ورقي

طباعة ستيكرات - ستيكر

ستيكر دائري

ستيكر قص على الحدود