رد: منع الجيرة
 

رد: منع الجيرة
 

انا معك اخوي هذا القرار صائب وبيض الله وجه أمير عسير ولكن هناك نقاط لا تنسونها وخاصة عندنا بقبلية قحطان وهي بأن القبيلة متشعبه وتعتبر من أكبر قبائل الجزيرة العربيه وفيها في منطقة عسير ومنها خارج المنطقه يعني لابد بأن يكون القرار بجميع مناطق المملكه وليس بمنطقة عسير فقط .
ثانياً : أنا مع ما قاله اخوي سبف عبيده وهي شرق منطقة عسير لا يوجد بها مراكز ومخافر للشرطة لحفظ الأمن على الوجه المطلوب فمثلاً شرطة أحد رفيده والتي أصبحت من كبريات المحافظات بمنطقة عسير لا يوجد فيها حتى فصيل للطواري ولا حولك أحد فهاهم أبناء القبيلة يتجولون بسلاحهم في كل مكان وأمام أعين الشرطة ولا همهم أحد .
ثالثاً : كان من الأولى حظر استخدام السلاح ومنع من يتقلده في المنطقه بأن يغرم أو يسجن ويصادر سلاحه حتى لو كان مرخص . بعدها تأتي الآوامر المتعلقه في الجيره .

عموماً اتوقع بأن هذا القرار لن يطبق بحذافيره الا بعد تعميمه على باقي المناطق

رد: منع الجيرة
 

رد: منع الجيرة
 

اليوم اتصلت على شيخ دين معروف
وهو ايضا من شيوخ قبايل
قال يكفينا قول وادح فقطوهو
لعن الله من آوى محدثا

رد: منع الجيرة
 

الوادح هذا اللي تقول.. ليس مثلنا..ونحن اصحاب الدين واجارة الدخيل..

والذي لا يجور دخيله بعيد عن الدين ولا يدخل تحت مسمى كلمة (رجال)

المحدث طروده من صاده فهو له انا اجور المعفي.. المحدث من اختصاص الدوله والدوله تركته يشرد للجبال السود وبحر ماله قعر؟؟؟

يتضح ان هذا اللي سألته لا وجه له ولا يجور لاهو ولابوه ولا جده..




والسلام..

رد: منع الجيرة
 

مع احترامي لتحمسك يابو علي لصدور هذا القرار وان كنا لم نتطلع على مضمونه للحكم النهائي عليه ولم تقدمه لنا فنا ضده !!!!!!!!!!! .

لماذا ؟ :
أولا : هذا من شيم العرب .
ثانيا : كما يقال المجور في السماء
ثالثا : عرف أصيل من أعراف العرب قبل الإسلام فلما جاء الإسلام أقره (قال عليه الصلاة السلام قد أجرنا من أجرتي يام هاني أو كما قال عليه الصلاة والسلام) .
رابعا : الجيرة لها فوائد منها :
أ - وقف الشر عند حده
ب - حماية الضعيف من القوي
ج - تعين الدولة على الأمن الاجتماعي .. فلولا الجيرة خاصة عند أغلب قبائل الجنوب لحصل تقاتل بين الناس ستدفع الدولة ثمنه غاليا بحدوث الانفلات الامني وتحرير من يريد الاعتدى والثار من أي واحد ! .

خامسا : نحن لسنا مع الجاني أو المحدث وقد اصبح طريدة للدولة ولا أحد يجوره عند قحطان إلا إذا سلم نفسه لقبيلة أو لشيخ قبيلة فالقبيلة تحميه وفي وجهها حتى تسلمه النقطة الامنية للدوله وهنا تنتهي جيرة تلك القبيله وهذا مطبق عندنا ياحباب .
سادسا : آلية تطبيق القرار هي أم المشاكل وبعض القبائل قد تمتنع عن تطبيقه بسبب أن الجيرة للمعفي الذي لم يرتكب ذنب ولا خطئية فكيف يقبل أن يكون هدف مكشوف للعتدى عليه ! .
سابعا : نحن مع القرار إذا كان هدفه حماية المعفي والقرار يتضمن آليات عملية واجراءات رادعة لمن يعتدي عليه .
ثامنا : صدر لي كتاب الحجة والبيان عند عوارف قبائل قحطان (سلوم قحطان) ولم أجد في سلومهم مايخالف الشرع في احكامهم . أما بعض الشيوخ أو الكتاب الذين تطرقوا لهذه المسألة فقد جانب الكثير منهم الصواب وبعضهم قد يندم على رأي يراه في زمن الامن (العافية) إذا اعتدى أحد أقاربه واصبح مكشوف للغرمى (والله مايمسي عند أهله) . هنا بيشعر بقيمة الجيرة .

تاسعا : لما استنتجنا مايشوب هذه السلوم خاصة في الأونة الأخيرة وعند قحطان وجدنا ثلاثة أمور تحتاج لوقفة من شيوخ قحطان وعوارفها هي :
- ذبح المعفي
- سهج الوجيه (الغضب)
- ظاهرة الجاهيات والمبالغة في قيمها وذكرنا بوضوح أن سبب ذلك مصالح مالية بين بعض الوجهاء والمرتشين منهم ، والسبب الثاني حب الظهور والبشوت عند بعضهم وأن يقال فلان وفلان من ضمن الجاهيات وحملوا الناس مالاتطيق وسنوا سنة فاسدة ومرهقة للمجتمع .

رد: منع الجيرة
 

لايرفض هذا القرار الا من له مصالح ولااقصد من يعارضه بقصد تفعيله بطرق ذكيه وقويه اما من يخالفه يود استمراره بقصد لبس البشت والظهور امام الصفوف والقاء الكلمات التي تتكرر في كل صالح يعني حافظها نصاً فهذا له مصالح قد تنقطع ومافيها من شروط مشروط وهؤلا سئمنا منهم لماذا هل نحن ملوك الارض لانطبق هذا الامر وقبائل اطيب منا واعرف واثقف منا بكثير سبقتنا في هذا الامر وبعدين لماذا نخالف الشرع ونعمل بالعادات الوضعية والتي لم ينزل الله بها سلطان
ثم ان هناك من يقول نعين على فك الشر يأخي سكارى تطاردوا وذبح واحد واحد وهم سكارى ويقطعون الطرقات ثم ينطلقون لمسلم طايح وسط ابنائه ويردون الشان لادون عرض ولا وجه
يالربع اذكروا الله لسنا محتاجين له مادام الفاسدين اول من يعطون الوجه ودليلي واضح وهي حاليا تدور بين قبيله معروفه للجميع حاليا

اتمنى تطبيق هذا الامر بحذافيره وبقوة القرار والامن والاجرب يسلم للحكومه ونبقى اخوان والمجرمين الحكومه اولى بهم وتطبيق الشرع بهم

رد: منع الجيرة
 

قبائل المملكه .. من غير قحطان وهمدان.. لا يعتدون على المعفي ..ولذلك لا يحتاجون لجيره ولكن عندهم الجاني يدخل عليهم دخيل..

وهو الحرام بعينه فهو ((إيواء الحدث))

..........................

نحن في سلومنا كلمة ((الطارف ساد))..

كان الاحرى اصدار قرار شديد لـ قطع هذه الكلمه لكي لا نحتاج للجيره مثلنا مثل غيرنا من القبايل...

او كان الاحرى الامر بعدم الاحتكام للاصلاح القبلية..
ويكتفى بأنشاء لجنة اصلاح ذات البين في المحاكم الشرعيه او النطق بالحكم من قبل القاضي ثم تفك الجيرة بعدها..

______________________________


قرار المنع صائب فأنا عندما تأتيني قبيلة لكي تتجور فسوف اجوّر المعفي ..

والجاني ان سلم نفسه فهو في وجه الحكومه وهي من يمنعه وذنبه على جنبه..وأن لم يسلم نفسه ...فهو طروده لاخصامة وللدوله ولا في وجه المجور منه الا البياض..

وهذا ما نمشي من اكثر من 30 سنه وهو معروف بين القبايل ومشت 99% من الجور على هذا النهج
ولن تنقطع الجيره..من المسالم المعفي الذي ليس في سجن يحميه..ولا في جبل ن يؤويه..


والسلام..

رد: منع الجيرة
 

أسأل الله التوفيق والسداد
قرار صائب للرقي بالمنطقة وضرب المعفي عيب يجب نبذه وعدم تشجيعه ويجب التكاتف لمنع مثل ذلك الفعل المقيت .
وكما تعلمون بأن من يضرب المعفي هو من يريد أن يقال أخذ القضا ويعجب به الآخرون فإذا علم أنه لم يعجب أحدا فسوف يكف عن ذلك .
يجب أن تترك الجيرة كاملة وتترك للدولة فهي صاحبة الشأن والجهات الأمنية مسئولة عن ذلك .
ونعلم بداية أنه سيكون هناك مقاومة التغيير ولكن سوف يقبله المجتمع بعد فترة ويجب وضع عقوبات صارمة للطرفين المجور والمجار
ويجب منع حمل الأسلحة النارية في الأماكن العامة فقد انتشر مؤخرا حملها من قبل المراهقين عند محطات البنزين والأسواق خصوصا في جهات الشرق وهي مما يسهل ارتكاب القضايا .
أسأل الله التوفيق لهذا القرار ومن أصدره وأن يعين قبائلنا على تقبله والله الموفق

رد: منع الجيرة
 

في الحقيقة أن هذا الأمر مخالف لما جاءت به الشريعه
وأعني أمر أمير منطقة عسير

أرجوا من المؤيدين لهذا الأمر إعطائي أسباب مقنعه شرعيه وعرفيه لمساوء هذه العادة
ويجب أن يفرق بين ضرب المعفي ورد الشان وبين الصلح الجائر وبين رد الشان

أرى أن هذا الأمر مستفز للغاية ولا أعتقد أنه سيعمل به وسيسبب فتنة عظيمة في المنطقة يجهلها قليلي المعرفة.
وأنا والله أشره عليك كاتب الموضوع في ما ذهبت به من التأيد وأنا أعتبرك أحد العارفين هنا
شخصياً لو أعلم أن هذا سيقودني للسجن لبضع سنين لقبلت به ولو كان الأمر أعظم من السجن

يجب على كبار السن العراف ومشائخ القبائل توضيح الأمر لأمير منطقة عسير
ولا طاعة لمخلوق في معصية الخالق


غريب والله ما جاء في هذه الأسطر
وكأن الكلام لغيرك