شبكة قحطان - مجالس قحطان - منتديات قحطان - سؤال هل قحطان الصغرى هي مذحج

- مجلس الأنساب (https://www.qahtaan.com/vb/forumdisplay.php?f=4)

- - سؤال هل قحطان الصغرى هي مذحج (https://www.qahtaan.com/vb/showthread.php?t=54153)

رد : سؤال هل قحطان الصغرى هي مذحج

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن شريم عبيدة (المشاركة 607562)

السلام عليكم ورحمة الله وبركانه

اخي بارك الله فيك اليك اجابتي حسب ما اعرف والله اعلم
هل قحطان الصغرى اي ما يسمى القحطاني
هم نفس ابناء مذحج ؟
قحطان الحالية عبارة عن حلف في نسب فهم جميعا يعودون لقحطان الجد البعيد وهم اي قحطان الحالية اكثرهم من مذحج القبيلة المعروفة سابقا ولكن ليست كل مذحج من قحطان الحالية مثال ذلك الحكمي في جيزان وغيرها فهم من جنب من مذحج ولكنهم ليسوا من قحطان القبيلة الحاليه وكذلك شمران وغيرهم كثير فهم من مذحج ولكنهم ليسوا من قحطان القبيلة الحاليه اما بطون مذحج اللتي دخلت في هذا المسمى قحطان القبيلة الحاليه فهم [/grade]- بعض قبائل جنب وهم (عبيدة وشريف وبني بشر )
- سنحان وقد خرجت من حلف جنب منذ زمن بعيد ولكنها مازالت في مذحج وهم ( بني عمرو سنحان وهم سنحان القبيلة المعروفة حاليا وبني عبداله سنحان وهم اي بني عبد اله الجحادر والحباب )
هؤلاء هم البطون اللتي من مذحج فقط ودخل معهم في هذا الحلف الجديد واللذي اعتقد انه في القرن الثاني الهجري او حوله بطون اخرى ليست من مذحج بل ليست من كهلان ونما من حمير وهم قضاعة وليست كل قضاعة في هذا الحلف بل رفيدة القضاعية فقط اللتى سكنت جرش وهو احد رفيدة وما جاورها وكذلك دخل في هذا الحلف الجديد جزء من همدان وهم وادعة ولكنهم ليسوا كل وادعة وانما هم ال حيان ابن سالم من وادعه فقط جماعة ابن كعبان كما اعتقد وقد سموا في عهد الملك عبد العزيز بوادعة الجنوب للتفريق بينهم وبين وادعة اليمن اهل سحار وغيرها سياسيا وذلك بعد توحيد المملكه وقد حاول ابن كعبان في عهد الملك عبد العزيز الخروج من هذا الحلف وهو قحطان ومن شيخة ابن ادليم له وذلك بدعوى اختلاف النسب لان ابن دليم من شريف من جنب من مذحج وهو من ال حيان بن سالم من وادعة من همدان ولكن الشيخ ابن ادليم استطاع ان يثبت للملك انهم جميعا في حلف قديم منذ عهد الاتراك بالادلة والبراهين والمواثيق اللتي بينهم مما جعل الملك يقر هذه المواثيق ويثبت شيخة ابن دليم على قحطان وعلى وادعة الجنوب لان وادعة الجنوب اللي هم ال حيان بن سالم هم فقط من وادعة اللي في هذا الحلف قحطان الحاليه وكلمة الجنوب تعود كما ذكرت على وادعة وليست على قحطان كما يتبادر للبعض وذلك للتفريق بين وادعة الجنوب ووادعة اليمن كما ذكرت سابقا
الخلاصة
ان هذا الحلف بين هذه البطون وهم عبيدة وشريف وبني بشر وبني عمرو سنحان والجحادر والحباب كل هذه البطون السابقة من مذحج من كهلان من قحطان وكذلك رفيدة من قضاعة من حمير من قحطان ووادعة الجنوب ( الحيان بن سالم )من وادعة من همدان من كهلان من قحطان اجتمعت هذه البطون المتجاوره في المكان لسبب معين لانعلمه وقد قيل ان الذي جمعهم هو يزيد بن معاويه وقد قيل انهم اختاروا مسمى هذا الحلف قحطان وذلك لانهم جميعا يعودون في هذا الجد ولا يعودون في جد قبله يجمعهم فهم يجتمعون جميعا في وجه قحطان كما سبق تفصيلة والله اعلم
يعني اي شخص من ابناء مذحج يكون شيخه هو شيخ قحطان
لا ليس جميع مذحج من قحطان مثل شمرا والحكمي وغيرهم بل حسب التفصيل السابق[/grade]يعني شيخ قحطان هو شيخ مذحج ؟؟!
لا حسب التفصيل السابق
و الضياغم اخوان هل لهم شيخ ؟
الضياغم عباره عن اسره تمشيخت على على قبائل عبيدة المعضد ابناء روح بن مدرك الجنبي ثم على على باقي عبيدة وهم الابطن ابناء معاوية الخير ابن الحارث الجنبي وبض بطون جنب الاخرى مايقارب من مأتين سنه تقريبا وقد اشتهرت هذه الاسره حتى كونت مايشبه المملكه فسميت مملكه الضياغم واصبح كل افراد هذه المملكه وهم عبيدة بقسميها ولد الحارث وولد روح يتسمون بالضياغم حتى اطلق على جميع عبيدة الضياغم ثم حصل بين هذه الاسره خلاف ثم حرب انقسمت على اثره بطون عبيدة بينهم بين مؤيد لهذا ومعارض لذاك ثم هاجر بعضهم بسبب الحرب الى الشمال فدخلوا في شمر وهم عبده ( ال عبدالرب ) وبعضهم في مطير وهم الصهبه وبعضهم في بني هاجر وهم ال شهوان والخلاصة ان هذه البطون خرجوا من عبيدة بل من قحطان واصبحوا من ضمن قبائلهم الحاليه شمر ومطير ما عدا ال شهوان فقد دخلوا في بني هاجر شريف ولم يعد للضياغم وجود وبتالي شيخ والله اعلم
و هل في بالجنوب ضياغم ام كلهم هارجو الى الشمال؟
كما ذكرت لك سابقا بعد الحروب الطاحنه وانتهاء مملكه الضياغم وهجرت اكثر هذا الاسره ومن معهم من بطون عبيدة ولد روح خاصة لم يعد لهم وجود لا في الجنوب ولا في الشمال بهذا الاسم انما عادت بطون عبيدة لمسمياتها السابقة مع رسوخ ما يسمى بان كل عبيدة ضياغم لان قبيلة عبيدة كونت يوما من الايام بما يشبه المملكة بسبب هذه الاسره الضيغميه اللتي هي في الاصل من ولد روح عبيدة ولكن عندما اصبحت قبيلة عبيدة بما يشبه الدوله تسمت بلوك واراء هذه الدوله وهم الضياغم اما الان فقد انتها كل شي ما عدا بعض الاسر مثل ال شفلوت شيوخ عبيدة فهناك بعض الناس من يقول بأنهم يرجعون نسبا الى اسرة الضياغم وبالتالي فهم ليسوا من الفهر ابناء مفلح بن شداد وانما تمشيخوا على الفهر من عبيدة لانهم من سلالة الضياغم ملوك عبيدة سابقا ولذلك فهم شيوخ عبيدة حسب الموروث سابق الذكر والله اعلمهل كل بني هاجر ضياغم ؟
لا انما ال شهوان من بني هاجر هم من يعود نسبا الى الضياغم من ولد روح اما المخضبه فهم من ولد روح عبيدة دخلوا مع بني هاجر مع العلم ان كلمه الضياغم تطلق في الشمال على كل من هو من عبيدة سواء كان من اسره الضياغم او من بطون ولد روح عبيدة او من بطون ولد الحارث عبيدة وذلك على خلفية دولة الضياغم اللتي تأسست في الجنوب واللتي جل افرادها من عبيدة والله اعلم

بارك الله في علم اخوي ابن شريم

وقد اتعبتك بالسؤال وجزاك الله خير على العلم يبدون القبائل متداخله اكثر من ما نظن بكثيير

رد : سؤال هل قحطان الصغرى هي مذحج

ونتم بيض الله وجيهكم جميع لاابن نملان ولانت يالفهري ولا يهون اخوي احمد الثاني اما انت يالسرحاني فنعم الامور متداخله ومعقدة وقد حاولت ان اجيبك بما اعرف حسب الاستقراء والله اعلم

رد : سؤال هل قحطان الصغرى هي مذحج

بن الشريم العبيدي بيض الله وجهك ونفع بك شرح وافي ومفصل وهذا ما نعرفه من الاجداد والتاريخ خير شاهد ودليل وسؤال الاخ كان اشبه باللغز عند البعض وقد قمت بتحليله وفك الشفرة

بيضض الله وجهك مرة اخرى والله لا يهينك على التوضيح

رد : سؤال هل قحطان الصغرى هي مذحج

أخي الحمداني السرحاني ,,,,

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,,

أخوي إبن شريم العبيدي مشكور على توضيحك وسردك الرائع وأستاذنكم في إضافة جزء بسيط من نسب لضياغم

والله أعلم أن ضياغم أساس نسب قبائل عبيده وتتضح لكم من هذا النص الموثق في عدد من الكتب ,,,,

قبيلة الضياغمة والرواشدة هما قبيلة واحدة من احد قبائل قحطان وكان الشيخ شهوان بن ضيغم هو شيخ الشمل وكانت قبيلة الضياغمة مشهورة بكرمها وشجاعة فرسانها وكانت مشهورة خيلهم التي يسمونها دهم إل ضيغم وأيضا مشهورين وكانت قبيلة الضياغم تسكن وادي سبا والمعروف حاليا بوادي عبيدة (أبراد)وكانوا يرعون الإبل والأغنام في قفار صحراء ذلك الوادي وكانوا يردون ويسقون من عدة عدود منها عد (الحريزي ) وعد (الرخيم) وعد (مشينيقه) ولكن تلك المعدود تصطاب بالجفاف إذ لم تهطل عليها الإمطار.
وقد كان العد الوحيد الذي لم يجف هو عد الشريف بن بشر سلطان مأرب وهي بئر وليس عد سطحي وتقع تلك البئر تحت قصر السلطان .. وكانت (ميثا ) بنت راشد شقيقة عمير بن راشد فتاه جميلة ومن أجمل فتيات الضياغمة وقد وصف لسلطان مأرب حسنها وجمالها وقد هام ذلك السلطان بتلك الفتاة وقبل إن يراها ولكنها كانت مخطوبة لابن عمها عرار بن شهوان بن ضيغم ..
وفي ذات يوم قام ذلك السلطان بمنع قبيلة الضياغمة من تلك البئر التي تقع تحت قصره وسيطرته الاان يسلموا له بنتهم (ميثا) بنت راشد شقيقة عمير ابن راشد وذلك قبل إن يحسب حساب فرسان الضياغمة وماذا سوف تقول عنهم عشائر قبائل قحطان إن سلموا له ميثا بنت راشد مقابل شربت الماء وكان لايوجد عد غير تلك البئر وكانت بقية العدود فيها جفاف لعدم هطول الإمطار .,
وبعد إن وصل طلب السلطان إلى قبيلة الضياغمة احتارت القبيلة في أمرها من طلب ذلك السلطان السخيف والخارج عن عاداتهم وتقاليدهم ثم خذت القبيلة استعداد ها للحرب والقتال ولكن كيف يمكن الحصول على قليل من الماء وذلك قبل خوض المعركة مع سلطان مأرب ...
ووافقت القبيلة على طلب السلطان وذلك بطريقتهم المثلى حتى يستقون ويسقون حلالهم ويتزودون بكميه أكثر من الماء ويستعدون لخوض المعركة مع سلطان مأرب..
ثم ارسلو بعد ذلك رسولا إلى السلطان يبلغه بأنهم موافقين على طلبه ولكن بشرط واحد إن يعطيهم العهد بعد تسليمهم له (ميثا) بنت راشد بأنه لاينظر إليها ولا يرفع عنها حجابها الأبعد إن يسقون حلالهم ويملون مزادهم أي أوعيتهم بالماء ثم يصدرون أي يذهبون من ذلك العد وحتى تغيب رواحلهم عن نظره .

ووافق سلطان مأرب على الشرط ثم وردو الضياغم على ذلك العد واسقوا وتزودوا بالماء ثم صدرو من ذلك العد وبعد إن غابت رواحلهم عن نظر ذلك السلطان نزل من قصره إلى تلك الفتاة التي سلموها له الضياغمة وقد كان الفرح بملأ قلبه ثم رفع عنها حجابها ونظر إليها فإذا بها جارية سوداء من جواري نساء الضياغمة وبعد إن عرف بخدعة الضياغمة صاح في رجاله وربو جميع فرسانه ولحق بهم في منطقة العرقة تبعد عن مأرب عشرة كيلو متر وقد دارت المعركة بين الضياغمة وفرسان سلطان مأرب وقد كان الفارس حميدان الضيغمي رجل أصم لايسمع وكان راكبا على راحلته في مقدمة القافلة و جوادة مجنوب إلى راحلته واشتد القتال وهو لايسمع ماذا يدور في أخر القافلة فإذا بالغبار من حوله فنظر إلى الخلف فإذا بالفرسان في ساحة الميدان ثم امتطى ظهر جواده ثم انقض عليهم ذلك الفارس المغوار الذي لايسمع فإذا بالسلطان إمام عينيه فمال عليه وكل منهم ظرب الأخر بسيفه فاردا السلطان قتيلا ثم انهزموا فرسان السلطان وولوا مدبرين يجررون أذيال الهزيمة
وقتل كثير من الفرسان في تلك المعركة وسمية ارض المعركة (بشقة حميدان ) قبلة من وادي عبيدة على مسافة خمسة كيلو متر ..
ومن الفرسان الذين قاتلو قتالا شديدا الفارس عرار بن شهوان خطيب ميثا بنت راشد ..
وقد قاموا فرسان الضياغمه يلومون على عمير بن راشد ويقولون انه لم يقاتل في المعركة التي دارت بينهم وبين سلطان مأرب ثم إن عمير انشد وقال..
إنا أخوك ياميثا عمير بن راشد
اناحــــــالف(ن) ماصك دونـك باب
يلومني وانأ على زغزغيه
ماعــــــــلــمت من قـــبلنا بـــــــاداب
يلوموني كني ركبت أم خامس
سليم ليدي من كـــــــــــوي واعــطاب
يوم التقى حميدان وسلطان مأرب
وغداء الدرع في جنب الشريف خراب
ويصدهم منا عرار وترعروا
ترعراع سيل(ن) في دماث رغـــــــاب

وبعد قتل سلطان مأرب لم يعد لسلطنته أي نفوذ على الضياغمة وقد تمكنوا من السيطرة على وادي سبا (وادي عبيدة حاليا)
وهذه من قصايد ميثا بنت راشد تقول فيها..

لأوهب ياولد الخفاجي عامر
تحب الهواء والخيل سرعي بطايح
يابرقعي يسواء ثلاثين بكرة
فــــيـــه الذهب والمصفى لوائـــــــح

وهذا الشي البسيط عن قصص الضياغمة وحروبها وقد نزلناها لتصحيح ماذكر من قبل بعض المؤرخون بان اسم السلطان (سلطان مارد) وهذا خطاء وهو سلطان مأرب وهو من اشراف مأرب الذين مؤجودين في وادي عبيدة إلى هذا العصر ..........

أما الشفاليت شيوخ قبائل عبيده فنورد لكم قصيدة إبن منيجل التي أوضح فيها نسب الضياغم ,,

يا ذيب ياللي هيض الناس بعواه = في رأس أبو وضبان يقنب قنيبي
يشوف قبرا ما عرف ويش باقصاه = على مراح منزحين الحريبي
لا ون عرفه الذيب ما قرب لحماه = مايدري ان في القبر باللحد ذيبي
كم ليلة ياذيب عشتك يمناه = كبار الظهور اموصلات الغريبي
هيف السمين اللي تصلح مرباه = ومنارته ينثر عليها السريبي
إن حسب التاجر لكسبه ومشراه = رزقه على ربه يجيه بنصيبي
مشرع بابه لمن كان ينصاه = للضيف والا للرفيق القريبي
وكم غزوة قد زارت القوم تتلاه = مر مع خبت ومر رقيبي
وكم عقلة تاقت ذلوله على ماه = في مقطع منه الضواري تهيبي
وان جا الملوك قِسمة الصايل عطاياه = قحص المهار مشعثرات السبيبي
ياطول ما كان المراكيب تنصاه = واليوم مافاده حضور الطبيبي
ياناس غاب اسهيل ما عاد شفناه = والجدي قبله مدبح للمغيبي
غاب الامير اللي مراحه فقدناه = عزالله انه غاب منا حبيبي
ليته ورا مصرٍ كان اترجاه = اوصله من فوق بنت النجيبي
حالي كما حال اجرب ضره ادواه = قلبه من الذرنوح غادٍ رعيبي
بعده عيوني عيت النوم تشهاه = كني كسير وسط عظمه صويبي
عليك ياللي لا نخيناه نلقاه = اذا نوى بامرٍ عزم ما يهيبي
الوجد ياوجدي على الشيخ وجداه = وجود من رجله كسيرٍ عطيبي
شيخ بعد ما راح بفقد عطاياه = لانكست لسعار واسنى طريبي
عسى النعيم وجنة الخلد مثواه = بجاه رب للنداء يستجيبي
والحمد لله عاضنا بعد فرقاه = بذيب اخو رثعا نجيبٍ اديبي
مثل البحر يصعب على سابحه ماه = ياويل من ذيب يجيله طليبي
ما غلط ابوه اللي على الذيب سماه = عزا الله انه صاب سماه ذيبي
رايه سديد وان ومر ما عصيناه = الراي واحد ما غدينا ذهيبي
حنا عدو اللي من الناس عاداه = وايضا نصادق من يجيله صحيبي
ويا نحمد الله يوم ذا ذيب بدلاه =ضياغم (ن) تعمي عيون الحريبي
وتمت بذكر اللي على الخلق حسناه = هو الولي الرقيب الحسيبي
وصلاة ربي عد ما هل وانشاه = وعداد ما بان الهلال ويغيبي

رد : سؤال هل قحطان الصغرى هي مذحج

مسمى قحطان يقال انه كان احد الامرين : امر بسبب موقعة الجمل بين علي رضي الله عنه من جد وبين بعض الصحابه الذين طلبو اخذ الثار من الذين قتلو عثمان بن عفان رضي الله عنه , وهناك امر اخر انه حدث هذا الحلف في العهد الاموي اي ايام الخليفه الراشد عمر بن عبدالعزيز حفيد عمر بن الخطاب رضي الله عنه لجهة امه وكانت االخلافه في وقتها وقبلها في جرش وتسمى مخلاف جرش والمسماه حاليا( احد رفيده) فكانت في عصرها تحكم المناطق الجنوبية وتقود القبايل في قتال الخارجين عن الاسلام وحفظ دين الله في تلك الجهات , هذا والله واعلم اما حكاية ان الشيخ مذحجي ام لا ليس بالضروره فقضاعه انا منها وقد كانت اكبر قبيلة واقدم قبيلة في قحطان ولكن مع انتشار الاسلام خرج من رفيدة بالتحديد قبايل عده , وايضا من مذحج كبني بمراد وغيرهم ومن همدان ايضا ولكن الاكثرية التي بقيت الآن من مذحج, وبعض من قحطان ينتسب لمذحج ولكن في الحقيقه لقضاعه ولاداعي للخوض في هذا الآن ,ولكن المهم والاهم اننا من عود واحد ,, فاختصر القول بقول الرسول صلى الله عليه وسلم(( ملوك العرب حمير, وطعانها مذحج , وعدد فرسانها الأزد , حيث منهم شاعر النبي صلى الله عليه وسلم حسان بن ثابت)) وايضا قول ابو عبيده بن عامر بن الجراح في معركة اليرموك مفاخر بقحطان عند دخول فارس العرب المشهورانذاك معد بن ابي يكرب الحرب ومعه 3 الالف من ابناء قبيلته زبيد وكان يسكن تثليث الحاليه احدى مناطق قضاعه القديمه فسكنتها زبيد وحاليا للجحادر وبعض من عبيده , واختصرها ايضا بانه يكفي فخرا اننا حاملين اسم الاب من بين كل القبائل وفينا الاصل وفينا التاريخ يذكر , وشكرا لعزيزي السائل واتمنى ان اكون قدمت لو شئ بسيط من معلوماتي ,

تحياتي

رد : سؤال هل قحطان الصغرى هي مذحج

أضم صوتي لخوي ابن شريم عبيدة فعلاً كلامه صحيح وهذا ما درسناه و علموناه شيبانا الله يرحم الحي منهم و الميت وبعدين مافيها شي ‘إذا قالوا قحطان الصغرى بالعكس هذا فخر لأن قحطان أساس العرب وإنه عدة قبايل لكن الثابت منها بنسب قبيلة (القحطاني) هم أبنا مذحج ( عبيدة الجحادر سنحان و جنب أهل براد .... إلخ ) وإلاَّ فقحطان الجد منه قبائل عدة كـ ( يام ، الدواسر ، حرب ، شمر .....إلخ ) .

رد : سؤال هل قحطان الصغرى هي مذحج

[QUOTE=ابن شريم عبيدة;607562]

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحمداني السرحاني (المشاركة 607274)

السلام عليكم ورحمة الله وبركانه

[grade="00008B 0000FF 0000FF 0000FF"]اخي بارك الله فيك اليك اجابتي حسب ما اعرف والله اعلم [/grade]
هل قحطان الصغرى اي ما يسمى القحطاني
هم نفس ابناء مذحج ؟
[grade="4169E1 0000FF"][grade="00008B 0000FF 0000FF 4B0082"]قحطان الحالية عبارة عن حلف في نسب فهم جميعا يعودون لقحطان الجد البعيد وهم اي قحطان الحالية اكثرهم من مذحج القبيلة المعروفة سابقا ولكن ليست كل مذحج من قحطان الحالية مثال ذلك الحكمي في جيزان وغيرها فهم من جنب من مذحج ولكنهم ليسوا من قحطان القبيلة الحاليه وكذلك شمران وغيرهم كثير فهم من مذحج ولكنهم ليسوا من قحطان القبيلة الحاليه اما بطون مذحج اللتي دخلت في هذا المسمى قحطان القبيلة الحاليه فهم [/grade]- بعض قبائل جنب وهم (عبيدة وشريف وبني بشر )
- سنحان وقد خرجت من حلف جنب منذ زمن بعيد ولكنها مازالت في مذحج وهم ( بني عمرو سنحان وهم سنحان القبيلة المعروفة حاليا وبني عبداله سنحان وهم اي بني عبد اله الجحادر والحباب )
هؤلاء هم البطون اللتي من مذحج فقط ودخل معهم في هذا الحلف الجديد واللذي اعتقد انه في القرن الثاني الهجري او حوله بطون اخرى ليست من مذحج بل ليست من كهلان ونما من حمير وهم قضاعة وليست كل قضاعة في هذا الحلف بل رفيدة القضاعية فقط اللتى سكنت جرش وهو احد رفيدة وما جاورها وكذلك دخل في هذا الحلف الجديد جزء من همدان وهم وادعة ولكنهم ليسوا كل وادعة وانما هم ال حيان ابن سالم من وادعه فقط جماعة ابن كعبان كما اعتقد وقد سموا في عهد الملك عبد العزيز بوادعة الجنوب للتفريق بينهم وبين وادعة اليمن اهل سحار وغيرها سياسيا وذلك بعد توحيد المملكه وقد حاول ابن كعبان في عهد الملك عبد العزيز الخروج من هذا الحلف وهو قحطان ومن شيخة ابن ادليم له وذلك بدعوى اختلاف النسب لان ابن دليم من شريف من جنب من مذحج وهو من ال حيان بن سالم من وادعة من همدان ولكن الشيخ ابن ادليم استطاع ان يثبت للملك انهم جميعا في حلف قديم منذ عهد الاتراك بالادلة والبراهين والمواثيق اللتي بينهم مما جعل الملك يقر هذه المواثيق ويثبت شيخة ابن دليم على قحطان وعلى وادعة الجنوب لان وادعة الجنوب اللي هم ال حيان بن سالم هم فقط من وادعة اللي في هذا الحلف قحطان الحاليه وكلمة الجنوب تعود كما ذكرت على وادعة وليست على قحطان كما يتبادر للبعض وذلك للتفريق بين وادعة الجنوب ووادعة اليمن كما ذكرت سابقا
الخلاصة
ان هذا الحلف بين هذه البطون وهم عبيدة وشريف وبني بشر وبني عمرو سنحان والجحادر والحباب كل هذه البطون السابقة من مذحج من كهلان من قحطان وكذلك رفيدة من قضاعة من حمير من قحطان ووادعة الجنوب ( الحيان بن سالم )من وادعة من همدان من كهلان من قحطان اجتمعت هذه البطون المتجاوره في المكان لسبب معين لانعلمه وقد قيل ان الذي جمعهم هو يزيد بن معاويه وقد قيل انهم اختاروا مسمى هذا الحلف قحطان وذلك لانهم جميعا يعودون في هذا الجد ولا يعودون في جد قبله يجمعهم فهم يجتمعون جميعا في وجه قحطان كما سبق تفصيلة والله اعلم [/grade]
يعني اي شخص من ابناء مذحج يكون شيخه هو شيخ قحطان
[grade="00008B 0000FF 0000FF 4B0082"]لا ليس جميع مذحج من قحطان مثل شمرا والحكمي وغيرهم بل حسب التفصيل السابق[/grade]يعني شيخ قحطان هو شيخ مذحج ؟؟!
[grade="00008B FF6347 008000 4B0082"]لا حسب التفصيل السابق [/grade]
و الضياغم اخوان هل لهم شيخ ؟
[grade="0000FF 4169E1 4169E1 4B0082"]الضياغم عباره عن اسره تمشيخت على على قبائل عبيدة المعضد ابناء روح بن مدرك الجنبي ثم على على باقي عبيدة وهم الابطن ابناء معاوية الخير ابن الحارث الجنبي وبض بطون جنب الاخرى مايقارب من مأتين سنه تقريبا وقد اشتهرت هذه الاسره حتى كونت مايشبه المملكه فسميت مملكه الضياغم واصبح كل افراد هذه المملكه وهم عبيدة بقسميها ولد الحارث وولد روح يتسمون بالضياغم حتى اطلق على جميع عبيدة الضياغم ثم حصل بين هذه الاسره خلاف ثم حرب انقسمت على اثره بطون عبيدة بينهم بين مؤيد لهذا ومعارض لذاك ثم هاجر بعضهم بسبب الحرب الى الشمال فدخلوا في شمر وهم عبده ( ال عبدالرب ) وبعضهم في مطير وهم الصهبه وبعضهم في بني هاجر وهم ال شهوان والخلاصة ان هذه البطون خرجوا من عبيدة بل من قحطان واصبحوا من ضمن قبائلهم الحاليه شمر ومطير ما عدا ال شهوان فقد دخلوا في بني هاجر شريف ولم يعد للضياغم وجود وبتالي شيخ والله اعلم
و هل في بالجنوب ضياغم ام كلهم هارجو الى الشمال؟
كما ذكرت لك سابقا بعد الحروب الطاحنه وانتهاء مملكه الضياغم وهجرت اكثر هذا الاسره ومن معهم من بطون عبيدة ولد روح خاصة لم يعد لهم وجود لا في الجنوب ولا في الشمال بهذا الاسم انما عادت بطون عبيدة لمسمياتها السابقة مع رسوخ ما يسمى بان كل عبيدة ضياغم لان قبيلة عبيدة كونت يوما من الايام بما يشبه المملكة بسبب هذه الاسره الضيغميه اللتي هي في الاصل من ولد روح عبيدة ولكن عندما اصبحت قبيلة عبيدة بما يشبه الدوله تسمت بلوك واراء هذه الدوله وهم الضياغم اما الان فقد انتها كل شي ما عدا بعض الاسر مثل ال شفلوت شيوخ عبيدة فهناك بعض الناس من يقول بأنهم يرجعون نسبا الى اسرة الضياغم وبالتالي فهم ليسوا من الفهر ابناء مفلح بن شداد وانما تمشيخوا على الفهر من عبيدة لانهم من سلالة الضياغم ملوك عبيدة سابقا ولذلك فهم شيوخ عبيدة حسب الموروث سابق الذكر والله اعلم [/grade]هل كل بني هاجر ضياغم ؟
[grade="00008B 4169E1 0000FF 4B0082"]لا انما ال شهوان من بني هاجر هم من يعود نسبا الى الضياغم من ولد روح اما المخضبه فهم من ولد روح عبيدة دخلوا مع بني هاجر مع العلم ان كلمه الضياغم تطلق في الشمال على كل من هو من عبيدة سواء كان من اسره الضياغم او من بطون ولد روح عبيدة او من بطون ولد الحارث عبيدة وذلك على خلفية دولة الضياغم اللتي تأسست في الجنوب واللتي جل افرادها من عبيدة والله اعلم[/font][/font][/mark][/mark][/grade]

بيض الله وجهك يابن شريم وأشهد بالله انك فصلت اللبن من الما وجعل والديك الجنه ...
ياخي كثر الهرج والمرج في نسب قحطان وصار كلن يفتي في النسب وقلنا الف مره يا عالم ترو قحطان حلف لكن يرفضون ويصرون على ان جميع قبائل قحطان الحاليه في جد واحد والمصيبه الكبرى المشرفيين على اقسام النسب اذا عارضتهم زعلوا منك ..
يا عالم من عرفنا انفوسنا وحنا ندري ان وادعه واخص ال حيان بن سالم وايضا قبائل رفيده في حلف قحطان وكان يعتزي بهم ابن دليم في الخير وغيره .
لاهنتو

ملصقات الأسماء

ستيكر شيت ورقي

طباعة ستيكرات - ستيكر

ستيكر دائري

ستيكر قص على الحدود